Сайт www.fmc.uz Форум бухгалтеров и предпринимателей Узбекистана
Вопросы по налогообложению, праву и бухгалтерскому учету
 
Программы и файлы от наших пользователей FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   Подписка   ВходВход 
 

Трудовая книжка
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум бухгалтеров и предпринимателей Узбекистана -> Кадровый учет
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ахлиман
Участник форума


Зарегистрирован: 04.10.2013
Сообщения: 38

Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пн Сен 08, 2014 9:04 pm    Заголовок сообщения: Трудовая книжка Ответить с цитатой

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Скажите, в течении какого времени работодатель должен завести трудовую книжку на нового работника не имеющего трудового стажа и какие последствия могут быть для работодателя за несвоевременное открытие трудовой книжки.

Заранее спасибо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dfe33
Почетный участник форума


Зарегистрирован: 29.05.2010
Сообщения: 331
Благодарности: 13/43
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пн Сен 08, 2014 10:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

5 дней. Последствия - не сталкивалась. Договаривайтесь по-хорошему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zulfiya
Старожил форума


Зарегистрирован: 13.02.2012
Сообщения: 517
Благодарности: 57/67
Откуда: Toshkent

СообщениеДобавлено: Вт Сен 09, 2014 3:13 pm    Заголовок сообщения: Re: Трудовая книжка Ответить с цитатой

Ахлиман писал(а):
Здравствуйте уважаемые форумчане!

Скажите, в течении какого времени работодатель должен завести трудовую книжку на нового работника не имеющего трудового стажа и какие последствия могут быть для работодателя за несвоевременное открытие трудовой книжки.

Заранее спасибо



Здравствуйте.

Во-первых: Каков порядок при приеме на работу…(отбросив перечень необходимых документов, все документы у вас на момент приема на работу должны быть в полном комплекте и порядке)

1. Необходимо заявление от ГРАЖДАНИНА (именно гражданина, так как он еще не является работником) с просьбой принять его на работу.
2. После согласия руководителя принять данного ГРАЖДАНИНА на работу ( о чем делается резолюция на заявлении) , с ним заключается трудовой договор (соглашение), где обговариваются все условия работы и подписывается с обеих сторон, один экземпляр передается ГРАЖДАНИНУ .
3. На основании заключенного трудового договора издается приказ о приеме на работу ГРАЖДАНИНА, копия приказа передается на руки РАБОТНИКУ ( обратите внимание уже работнику, а не гражданину). РАБОТНИК должен ознакомится с приказом и росписаться , что ознакомлен и копию получил (собственноручно).

Далее в процедуру приема на работу вступает «Инструкция о порядке ведения трудовых книжек»
Обратите внимание почему я ставила акцент на слово «гражданин» и «работник»…Инструкция гласит следующим образом:
1.1. Трудовые книжки являются основным документом, подтверждающим трудовой стаж РАБОТНИКОВ на предприятиях, в учреждениях и организациях (далее "работодатель" или "предприятие"), независимо от форм собственности и хозяйственной деятельности, и заводятся на РАБОТНИКОВ. проработавших более 5 дней, в том числе нанятых на определенный срок (далее "работники"), а также нештатных работников при условии, если предусмотрено их государственное социальное страхование.

Так вот если вы не писали заявления, не заключали трудовой договори и на вас не издавался приказ,, и следовательно у вас нет на руках копий данных документов…..То вы не можете требовать от работодателя запись в трудовой книжке…вы бессильны….многие граждане при приеме на работу не задумываются о таких казалось бы мелочах, а потом бегают и доказывают что они работали целый месяц, а им не сделали запись в трудовой ….вы ни чем не докажите.

Поэтому обратите на это особое внимание.

Далее вернемся к Вашему вопросу об ответственности работодателя.

Далее в этой же инструкции говорится VIII. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НАРУШЕНИЕ ПОРЯДКА ВЕДЕНИЯ, ПРИОБРЕТЕНИЯ, УЧЕТА И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК Должностные лица, нарушившие порядок ведения, приобретения, учета и использования трудовых книжек привлекаются к ответственности в порядке, установленном законодательством.
Следовательно , если вы проработали более 5 дней о чем у вас есть все доказательства (трудовой договор и приказ) Вам обязаны завести трудовую книжку, что подразумевает внесение записи если у вас уже имеется трудовая книжка или открытие трудовой книжки если вы у вас раньше трудового стажа не было.

Теперь разберемся чем чревато недобросовестному работодателю, если он не сделал запись в трудовой книжке:
1. Административный кодекс
Статья 49. Нарушение законодательства о труде
Нарушение должностным лицом законодательства о труде и охране труда -
влечет наложение штрафа от двух до пяти минимальных размеров заработной платы.
То же правонарушение, совершенное в отношении несовершеннолетнего, -
влечет наложение штрафа от пяти до десяти минимальных размеров заработной платы.

Статья 175-5. Сокрытие численности работников
Сокрытие численности работников -
влечет наложение штрафа на граждан от одного до пяти, а на должностных лиц - от пяти до десяти минимальных размеров заработной платы.
То же правонарушение, совершенное повторно в течение года после применения административного взыскания, -
влечет наложение штрафа на граждан от пяти до десяти, а на должностных лиц - от десяти до пятнадцати минимальных размеров заработной платы.

2. Уголовный кодекс
Статья 148. Нарушение права на труд
Заведомо незаконное увольнение с работы или неисполнение решения суда о восстановлении на работе, совершенное после применения административного взыскания за такие же деяния, -
наказывается штрафом до двадцати пяти минимальных размеров заработной платы или лишением определенного права до трех лет либо исправительными работами до трех лет.

3. Гражданский кодекс.
В соответствии с ГК вы можете в судебном порядке потребовать выплаты вам размера упущенной выгоды.

Вы можете обратиться в Министерство труда с жалобой что вам не была сделана запись в трудовой книжке.

Но я опять же повторюсь, всего можно добиться и доказать только при условии если у вас будут на руках письменные документы ( трудовой договор+ приказ).

Поэтому Уважаемые граждане, когда вам дают вторые экземпляры или копии каких либо документов не пренебрегайте ими и не заворачивайте в них пирожки…шутка.))))))))
Удачи!!!
Поблагодарили(1): Murad aka
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ShAM
Ас бухучета


Зарегистрирован: 04.10.2010
Сообщения: 2196
Благодарности: 239/50
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Ср Сен 10, 2014 11:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С Вашего позволения, мои 5 коп.
НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО заявление гражданина. Собеседование - договор (обязательно) - приказ (обязательно).
Далее.
1. Часть 1-я согласен, Часть 2-я спорно.
2. При чем здесь увольнение (если вопрос о приеме на работу, трудовых книжках)?
3. Трудовые отношения между работником и работодателем никоим образом к ГК отношения не имеют и определяются ТОЛЬКО ТК.

На счет "письменных документов на руках" и "заворачивания пирожков" согласен на 100%.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zulfiya
Старожил форума


Зарегистрирован: 13.02.2012
Сообщения: 517
Благодарности: 57/67
Откуда: Toshkent

СообщениеДобавлено: Чт Сен 11, 2014 1:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ShAM писал(а):

2. При чем здесь увольнение (если вопрос о приеме на работу, трудовых книжках)?


Здесь я подразумевала следующую ситуацию....Например , человек был принят на работу, его оформили (приказ+ труд.дог), но запись в трудовую книжку заведомо не стали вносить, дабы подстраховаться, вдруг им это человек не подойдет.. Он проработал целый месяц...а потом ему работодатель говорит. : "Ты меня не устраиваешь "Гуляй, Вася"...)))) Тут работник начинает требовать чтобы ему выдали трудовую книжку и просит сделать запись что он там проработал месяц, а работодатель говорит "Какую еще тебе запись, пошел отсюда"....И все приказы и приеме на работу данного гражданина уничтожаются,,, если их вообще делали. Почему работодателю не выгодно оформлять официально данного работника на 1 месяц, да потому что он за этого работника должен перечислить ЕСП в размере 1 МРЗП ...Вот поэтому многие недобросовестные работодатели ..таким образом "кидают"... Поэтому привела ст.УК о незаконном увольнении...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zulfiya
Старожил форума


Зарегистрирован: 13.02.2012
Сообщения: 517
Благодарности: 57/67
Откуда: Toshkent

СообщениеДобавлено: Чт Сен 11, 2014 1:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ShAM писал(а):

3. Трудовые отношения между работником и работодателем никоим образом к ГК отношения не имеют и определяются ТОЛЬКО ТК.



Гражданский кодек здесь вступает в силу потому что здесь нарушаются гражданские права человека... Человек работал целый месяц, ему не сделали запись в трудовой книжке, он потерял целый месяц трудового стажа (который так важен при назначении пенсии), он в это время мог бы проработать в другом месте где получил бы этот стаж... Следовательно упущенная выгода.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АЛЕНА1111
Профессионал


Зарегистрирован: 04.07.2013
Сообщения: 998
Благодарности: 116/15
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пт Май 15, 2015 11:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы принимает нового сотрудника ,который потерял трудовую книжку ,то что она была я вижу ,т к от предоставил пенсионную книжку. Могу ли я открыть ему сейчас новую трудовую книжку .Какое он заявление должен написать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Умида
Ас бухучета


Зарегистрирован: 06.12.2008
Сообщения: 3001
Благодарности: 291/7
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пт Май 15, 2015 12:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АЛЕНА1111 писал(а):
Мы принимает нового сотрудника ,который потерял трудовую книжку ,то что она была я вижу ,т к от предоставил пенсионную книжку. Могу ли я открыть ему сейчас новую трудовую книжку .Какое он заявление должен написать


Если он потерял тр.кн.в то время, когда нигде е работал, то дубликат он получит в собесе, а потом вам принесет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гулноза
Активный участник форума


Зарегистрирован: 10.06.2014
Сообщения: 131
Благодарности: 10/22
Откуда: Ташкентская обл.

СообщениеДобавлено: Пт Май 15, 2015 12:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

дорогие форумчани помогите с ответом обязательно ли удерживать с работника сумму за новую трудовую книжку, можно ли расходы по приобретению труд.книжек на прямую отнести на расходы периода
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АЛЕНА1111
Профессионал


Зарегистрирован: 04.07.2013
Сообщения: 998
Благодарности: 116/15
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пт Май 15, 2015 12:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И как долго все это по времени займет ?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Умида
Ас бухучета


Зарегистрирован: 06.12.2008
Сообщения: 3001
Благодарности: 291/7
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пт Май 15, 2015 12:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гулноза писал(а):
дорогие форумчани помогите с ответом обязательно ли удерживать с работника сумму за новую трудовую книжку, можно ли расходы по приобретению труд.книжек на прямую отнести на расходы периода

На расходы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Умида
Ас бухучета


Зарегистрирован: 06.12.2008
Сообщения: 3001
Благодарности: 291/7
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пт Май 15, 2015 12:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АЛЕНА1111 писал(а):
И как долго все это по времени займет ?!

Два раза объявление в газету с интервалом в неделю или две не помню...справки с мест работ...и движение собесовцев ...итого Question
Поблагодарили(1): АЛЕНА1111
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гулноза
Активный участник форума


Зарегистрирован: 10.06.2014
Сообщения: 131
Благодарности: 10/22
Откуда: Ташкентская обл.

СообщениеДобавлено: Пт Май 15, 2015 12:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Умида писал(а):
Гулноза писал(а):
дорогие форумчани помогите с ответом обязательно ли удерживать с работника сумму за новую трудовую книжку, можно ли расходы по приобретению труд.книжек на прямую отнести на расходы периода

На расходы.

Умида я вас не очень поняла, это значит что можно и не удерживать так, не будут ли налоговых последствий у данного работника получившего новую труд.книжку
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АЛЕНА1111
Профессионал


Зарегистрирован: 04.07.2013
Сообщения: 998
Благодарности: 116/15
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пт Май 15, 2015 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

нет налоговых последствий не будет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bakhodir
Профессионал


Зарегистрирован: 15.03.2012
Сообщения: 1171
Благодарности: 380/41
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пт Май 15, 2015 12:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АЛЕНА1111 писал(а):
Мы принимает нового сотрудника ,который потерял трудовую книжку ,то что она была я вижу ,т к от предоставил пенсионную книжку. Могу ли я открыть ему сейчас новую трудовую книжку .Какое он заявление должен написать

ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ ВВЕДЕНИЯ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК
[Зарегистрирована Министерством юстиции Республики Узбекистан от 29 января 1998 г. Регистрационный № 402]

К СОЖЕЛЕНИЮ, ДАЛЕЕ, ТЕКСТ ТОЛЬКО НА УЗБ.ЯЗЫКЕ:

4.1. МЕҲНАТ ДАФТАРЧАСИ ЙЎҚОТИБ ҚЎЙИЛГАН ТАҚДИРДА, шунингдек, фойдаланиш учун яроқсиз бўлиб қолган (йиртилган, ёнган, ёзувлари бўялган) ҳолларда МЕҲНАТ ДАФТАРЧАСИНИНГ ДУБЛИКАТИ ХОДИМНИНГ ОХИРГИ ИШ ЖОЙИДАН БЕРИЛАДИ.

4.2. Меҳнат дафтарчасини йўқотган шахс бу тўғрида зудлик билан охирги иш жойига ёзма хабар бериши лозим. Хабарномадан сўнг 15 кундан кечиктирмасдан иш берувчи ходимга биринчи бетини юқори қисмининг ўнг томонига «Дубликат» деб ёзилган ҳолда янги меҳнат дафтарчасини беради.

4.3. Меҳнат дафтарчасининг дубликати умумий қоидаларга биноан тўлдирилади. Меҳнат дафтарчасининг дубликати тўлдирилаётганда «Иши тўғрисидаги маълумотлар» бўлимида охирги иш жойидаги иши тўғрисидаги маълумотлар илгариги буйруқлар асосида ёзилади.

4.4. Бордию, ходим мазкур корхонага ишга кирмасдан олдин ишчи ёки хизматчи вазифасида ишлаган бўлса, унда меҳнат дафтарчаси дубликати «Иши тўғрисидаги маълумотлар» бўлимининг 3-устунига, мазкур корхонага ишга келмасдан илгариги ишлагани тўғрисидаги ҳужжатлар билан тасдиқланган умумий иш стажи ёзилади.

Ссылка на НПА:
http://lex.uz/pages/SearchResult.aspx?f=1&sid=-997236541&actnum=402&exact=0&a1=1&a2=1&a3=1&a4=1&regnummj=1&action=show_result
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум бухгалтеров и предпринимателей Узбекистана -> Кадровый учет Часовой пояс: GMT + 5
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

 


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group