Сайт www.fmc.uz Форум бухгалтеров и предпринимателей Узбекистана
Вопросы по налогообложению, праву и бухгалтерскому учету
 
Программы и файлы от наших пользователей FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   Подписка   ВходВход 
 

Финансовая помошь или договор займа
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум бухгалтеров и предпринимателей Узбекистана -> Учет денежных средств
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Тима
Новичок


Зарегистрирован: 30.08.2012
Сообщения: 4

Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Ср Июл 10, 2013 3:04 pm    Заголовок сообщения: Финансовая помошь или договор займа Ответить с цитатой

Здравствуйте! Помогите пожалуста, раньше регулярно выдавали партнеру денежные средства по договору-займу, без процентов. Сейчас услышал что с заемщика необходимо брать процент по займу, но не нашел никаких подтверждающих документов, актов и т.д. кто сталкивался подскажите какой минимальный процент указывать в договоре, и в каких документах это указано? заранее юлагодарю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АЛЕНА1111
Профессионал


Зарегистрирован: 04.07.2013
Сообщения: 998
Благодарности: 116/15
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Ср Июл 10, 2013 6:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы до сих пор работаем без процентов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ShAM
Ас бухучета


Зарегистрирован: 04.10.2010
Сообщения: 2196
Благодарности: 239/50
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Чт Июл 11, 2013 4:16 pm    Заголовок сообщения: Re: Финансовая помошь или договор займа Ответить с цитатой

Тима писал(а):
Сейчас услышал что с заемщика необходимо брать процент по займу

Интересно, от кого?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тима
Новичок


Зарегистрирован: 30.08.2012
Сообщения: 4

Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 2:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знакомый сказал что видел где то в газете "Норма", но я пролистал архив за текуший год и ничего не нашел, вот и задал этот вопрос в надежде что кто то что то знает!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Masharina
Участник форума


Зарегистрирован: 16.05.2012
Сообщения: 80
Благодарности: 3/0
Откуда: Tashkent

СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 5:13 pm    Заголовок сообщения: Финпомощь или займ Ответить с цитатой

посмотрите газету Соликинфо №11 от 7 марта 2013 г страница 12
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ShAM
Ас бухучета


Зарегистрирован: 04.10.2010
Сообщения: 2196
Благодарности: 239/50
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Сб Июл 13, 2013 1:29 am    Заголовок сообщения: Re: Финпомощь или займ Ответить с цитатой

Masharina писал(а):
посмотрите газету Соликинфо №11 от 7 марта 2013 г страница 12

Masharina, можете (хотя бы коротко) написать, что там сказано?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна2011
Гость






СообщениеДобавлено: Сб Июл 13, 2013 12:29 pm    Заголовок сообщения: Re: Финпомощь или займ Ответить с цитатой

ShAM писал(а):
Masharina писал(а):
посмотрите газету Соликинфо №11 от 7 марта 2013 г страница 12

Masharina, можете (хотя бы коротко) написать, что там сказано?

Это выдержка из эл.газеты (с того самого диска)
Татьяна Степанова, эксперт "Солиқ Инфо"
Финансовая помощь или заем?
На расчетном счете не хватает денежных средств, чтобы погасить налоговые обязательства и выплатить зарплату работникам. Учредитель готов внести денежные средства для погашения долгов, чтобы предприятие смогло работать дальше. Подскажите, что лучше сделать в этой ситуации: оформить договор займа с учредителем или договор о предоставлении безвозмездной финансовой помощи? Как это отразить в бухгалтерском учете? Возникают ли при этом налоговые последствия для плательщиков ЕНП?
ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА – БЕЗВОЗМЕЗДНО
В статье 502 Гражданского кодекса Республики Узбекистан (далее – ГК) приводится понятие договора дарения:
по договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо передает или обязуется передать ей имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу, либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом. При этом к объектам гражданских прав относятся вещи, в том числе деньги (ст. 81 ГК).
Как видим, договор о предоставлении безвозмездной финансовой помощи содержит признаки договора дарения: денежные средства дарятся учредителем предприятию безвозвратно, т. е. у предприятия появляется доход.
Согласно п. 4 ст. 132 Налогового кодекса (далее – НК), – это прочий доход в виде безвозмездно полученного имущества, который включается в налогооблагаемую базу по налогу на прибыль юридических лиц и по ЕНП (п. 2 ст. 355 НК). Отражается в составе прочих доходов в строке 050 приложения № 1 к расчету ЕНП и облагается ЕНП по ставке основного вида деятельности.
Получение безвозмездной финансовой помощи оформляется бухгалтерской проводкой:
Дт 5110-5530
Кт 9380.
ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА – В ДОЛГ
Согласно статье 732 Гражданского кодекса Республики Узбекистан (далее – ГК), по договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу единовременно или в рассрочку такую же сумму денег или равное взятому взаймы количество вещей того же рода и качества (cумму займа).
О процентах по договору займа написано в статье 734 ГК:
если иное не предусмотрено законом или договором займа, займодавец (юридическое лицо или гражданин) имеет право на получение от заемщика процентов на сумму займа в размерах и порядке, определенных договором.
НАЛОГИ ПО ПРОЦЕНТАМ
При выплате процентного дохода заимодавцу заемщик, как источник выплаты, удерживает налог на доходы в виде процентов, по ставке 10%, перечисляет налог в бюджет в сроки выплаты процентов и по истечении квартала представляет в ГНИ соответствующий налоговый отчет (согласно п. 2 части четвертой ст. 165 НК).

ЕНП ПРИ БЕСПРОЦЕНТНОМ ЗАЙМЕ
При получении беспроцентного займа у заемщика возникает прочий доход в виде безвозмездно полученного имущественного права пользования денежными средствами (согласно ст. 135 НК). Этот доход надо рассчитать (например, по ставке рефинансирования ЦБ) и включить в объект обложения ЕНП.
Рассмотрим на примере, приведенном в таблице, бухгалтерские проводки по краткосрочному займу (1 год), проценты по которому выплачиваются в сроки возврата основного долга.
Дата
Содержание хозяйственной операции
Корреспонденция счетов
Сумма
Дебет
Кредит
04.03.2013 г.
Получен заем от учредителя
5110-5530
6820
3 000 000

31.03.2013 г.
Начислены проценты по займу (проценты начисляются ежемесячно) (3 000 000 х 12% / 365 х 28)
9610
6920
27 616

31.03.2013 г.
Начислен налог на проценты 10%
(27 616 х 10%)
9810 (9820)
6410
2 762
04.03.2014 г.
Погашена основная сумма долга по договору займа
6820
5110-5530
3 000 000
04.03.2014 г.
Отражена выплата начисленных процентов
(3 000 000 х 12% – налог на доходы в виде процентов (10%))
6920
360 000 – 36 000
04.03.2014 г.
Уплата налога на доходы в виде процентов (не забудьте про отчет в ГНИ) (360 000 х 10%)
6410
36 000

Если учредитель простил долг предприятию*
01.03.2014 г.
Отражен прочий операционный доход на сумму долга по договору займа, прощенного учредителем
6820
9390
3 000 000
01.03.2014 г.
6920
360 000
* Если учредитель простит долг предприятию, у предприятия возникает прочий налогооблагаемый доход (см. часть первую нашего ответа).
ИЗ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
Имущество – материальные, включая денежные средства, ценные бумаги, доли (паи, вклады), и нематериальные объекты, которые могут быть объектами владения, пользования, распоряжения…
Статья 22 Налогового кодекса
Вернуться к началу
ShAM
Ас бухучета


Зарегистрирован: 04.10.2010
Сообщения: 2196
Благодарности: 239/50
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Сб Июл 13, 2013 12:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Татьяна!
И опять всеми любимый "безвозмездно полученное имущественное право" Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ShAM
Ас бухучета


Зарегистрирован: 04.10.2010
Сообщения: 2196
Благодарности: 239/50
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Сб Июл 13, 2013 12:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Удручает вот это:
Цитата:
Этот доход надо рассчитать (например, по ставке рефинансирования ЦБ)...

НОБ должна определяться прямо и конкретно, а не "например".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тима
Новичок


Зарегистрирован: 30.08.2012
Сообщения: 4

Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Сб Июл 13, 2013 12:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разъясните пожалуста кто нибудь! Значит я могу давать займ партнеру без процентов? (отдал миллион вернули миллион) или нет???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ShAM
Ас бухучета


Зарегистрирован: 04.10.2010
Сообщения: 2196
Благодарности: 239/50
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Сб Июл 13, 2013 1:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тима, Вы приведенную статью внимательно прочитали?
Цитата:
ЕНП ПРИ БЕСПРОЦЕНТНОМ ЗАЙМЕ
При получении беспроцентного займа у заемщика возникает прочий доход в виде безвозмездно полученного имущественного права пользования денежными средствами (согласно ст. 135 НК). Этот доход надо рассчитать (например, по ставке рефинансирования ЦБ) и включить в объект обложения ЕНП.

Т.е. беспроцентный заем можно давать и получать. А на счет налогообложения пусть у партнера голова болит. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тима
Новичок


Зарегистрирован: 30.08.2012
Сообщения: 4

Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Сб Июл 13, 2013 1:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем спасибо за содействие)) будем давать как и раньше без процентов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эркин Мажанович
Активный участник форума


Зарегистрирован: 09.11.2010
Сообщения: 252
Благодарности: 46/3
Откуда: г. Ташкент

СообщениеДобавлено: Вс Июл 21, 2013 4:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я очень уважаю Экспертов Солк-инфо. Но я чтобы налоговики доначисляли налоги за полученные беспроцентные займы в Узбекистане не слышал (стаж главбуха 15 лет аудитора 5 лет). Если кто знает конкретные случаи, поделитесь и обсудим. В России, например, при выдаче беспроцентного займа физлицу, удерживается НДФЛ у источника от дохода в размере 2/3 ставки рефинансирования. Это установлено законодательством, а не "например". Чтобы все было чисто на самом деле займодатель пусть берет проценты, например (это пример варианта условия договора договора, а не налогообложения), в размере стоимости банковских услуг при переводе или 0.0001% от суммы займа одинь раз при возврате. Или пусть получатель займа с конкретным вопросом обратится в свою рай ГНИ.
Берегитесь другого, чтобы беспроцентный заем не был скрытой формой безвозмездной передачи или реализации, еще хуже, обналички. Здесь могут быть уже не только налоговые но и другие последствия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Botir2002
Ас бухучета


Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 2498
Благодарности: 143/8
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Вс Июл 21, 2013 2:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эркин Мажанович писал(а):
Я очень уважаю Экспертов Солк-инфо. Но я чтобы налоговики доначисляли налоги за полученные беспроцентные займы в Узбекистане не слышал (стаж главбуха 15 лет аудитора 5 лет)..

В России при выдачи займа (беспроцентного) физическому лицу все прописано. НО при выдачи займа беспроцентного ЮРИКУ, там тоже были споры. Пока что ВАС России занял сторону налогоплательщика.
У нас налоговики (да и некоторые эксперты, например, Б.М. Фроянченко) высказались в пользу доначисления. Вопрос решается на месте во время проверки, индивидуально
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
ShAM
Ас бухучета


Зарегистрирован: 04.10.2010
Сообщения: 2196
Благодарности: 239/50
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пн Июл 22, 2013 12:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Ботир, за ссылку.
Цитата:
Вопрос решается на месте во время проверки, индивидуально

Это и печально. Sad
Давайте тогда все налоги будем решать индивидуально, при проверке. Surprised
ЗЫ: Представляю, пришел проверяющий и начался торг: сколько в карман, сколько в бюджет. Ужас! Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум бухгалтеров и предпринимателей Узбекистана -> Учет денежных средств Часовой пояс: GMT + 5
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 1 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

 


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group