Зарегистрирован: 16.05.2009 Сообщения: 211 Благодарности: 1/0 Откуда: Ташкент
Добавлено: Ср Май 23, 2012 4:58 pm Заголовок сообщения: Как рассчитать ущерб от недобросовестного контрагента?
Ситуация: Две фирмы (А и Б) заключили договор, согласно которого, фирма Б должна выплачивать фирме А за определенные услуги определенную сумму денег ежемесячно.
Однако, по правилам ведения современного бизнеса, фирма Б не мотивируя ничем не стала платить деньги фирме А. Причем, фирма А добросовестно продолжает исполнять свои обязанности по договору.
Фирма А подала в Хозяйственный суд на фирму Б. При этом фирма Б не предъявила фирме А ни одной претензии, и не потребовала расторгнуть договор. То есть договор действовал до окончания календарного года.
Почти столько же длится и судебный процесс!
Если бы фирма Б добросовестно выплачивала деньги фирме А, то фирма А смогла бы на эти средства развиваться, смогла бы, например, купить еще оборудование, нанять еще работников, в общем смогла бы двигаться вперед и вести экономику страны к светлому будущему.
Исходя из этого, кроме всевозможных пени и штрафов, как определить какой ущерб нанесла фирма Б фирме А? Может есть какой-то нормативный акт или еще что?
Закон «О договорных отношениях» и Гражданский Кодекс проштудирован вдоль и поперек, кроме пени и штрафов ничего не сказано. Но ведь, пени-пенёй, а ведь ущерб-то нанесен намного больший.
Как это грамотно рассчитать?
Добавлено: Ср Май 23, 2012 9:52 pm Заголовок сообщения:
да нормативных актов на подобные случаи еше у нас нет. Этим должны заниматься оценщики, которые должны расчитать упущенную выгоду. У нас таких оценщиков еще нет, да и помоему в стандартах НСО тоже нет. Знаю точно что при разбирательстве одного дела между нашим банком и клиентом, были специально приглашены эксперты с России для оценки упущенной выгоды.
Добавлено: Чт Май 24, 2012 9:43 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
вопрос 1-й: Оговорены ли у Вас в договоре сроки оплаты и санкции, а также выполнение работ при отсутствии оплаты;
вопрос 2-й: Почему не прекратили выполнение работ после первого месяца.
Кирилл это можно доказать, даже если нет в договоре таких условий, а вот как оценить это трудно.
Например у вас есть бизнес план под который вы взяли кредит, поставщик оборудования опозадал по срокам, ваше производство стоит, тому кому вы обещали продать вашу продукцию, спрашивает с вас, грозится подать на вас в суд, так как у него тоже производство стоит. Подходит срок выплаты по кредиту, на рынке не захотят иметь с вами делои т.д. эта логическая цепочка может быть очень длинной. Деловая репутация ваша подпорчена, а как вам оценить ее? Сколько стоит это в денежном выражении?
Добавлено: Чт Май 24, 2012 10:20 pm Заголовок сообщения:
Думаю в ближайщем будущем выйдет какой нибудь сперва сырой НПА об этом. Чем больше у общества будет вопросов такого характера тем быстрее правительство предпримет меры.
Зарегистрирован: 16.05.2009 Сообщения: 211 Благодарности: 1/0 Откуда: Ташкент
Добавлено: Пт Май 25, 2012 7:41 am Заголовок сообщения:
Собственно, я согласен с Игорем.
Суть не в том, что оговорено в договоре. В конце концов, у нас по закону, если что-то не по закону, то трактуется по закону.
Хотел бы еще раз пояснить суть вопроса.
1. Размеры пени и штрафа - рассчитаны и в суд поданы.
2. Сумма основного долга также известна.
Вопрос в том, как рассчитать сумму упущенной выгоды. То есть как бы альтернативную реальность надо рассчитать. Фантастику смотрели, наверное? Что бы было, если бы у нас были бы порядочные предприниматели?
Вот эту фантастику надо на язык цифр перевести.
В России, например, это прописано в ГК, есть постановление правительства об утверждении правил возмещения, есть методические указания об оценке и так далее.
А есть ли у нас? Я что-то не нашел.
Зарегистрирован: 12.12.2011 Сообщения: 674 Благодарности: 5/0 Откуда: Ташкент
Добавлено: Пт Май 25, 2012 1:20 pm Заголовок сообщения:
Попробуйте взять приблизительную сумму, ссылаясь на какой либо плановый проект, или плановое повышение ФОТ, сочините задним числом какой либо приказ или решение учредителей на эту тему. Берите сумму максимально большую, суд все равно если сочтет нужным скостит сумму упущенной выгоды. Размер упущенной выгоды это примерно то же что и причиненный моральный ущерб, величина субъективная. В заявлении кроме дебиторской задолженности и прочих претензий укажите и этот пункт. Соберите под эту претензию как можно больше бумаг. Хотя странно что так долго выполнялись работы без предоплаты и оплаты (на основании Закона, должна быть, хотя бы 15% предоплата ), и допущение просроченной Дт задолженности это уже ваши просчеты
Добавлено: Пт Июн 01, 2012 12:55 pm Заголовок сообщения: Re: Как рассчитать ущерб от недобросовестного контрагента?
Цитата:
Ситуация: Две фирмы (А и Б) заключили договор, согласно которого, фирма Б должна выплачивать фирме А за определенные услуги определенную сумму денег ежемесячно.
Однако, по правилам ведения современного бизнеса, фирма Б не мотивируя ничем не стала платить деньги фирме А. Причем, фирма А добросовестно продолжает исполнять свои обязанности по договору.
Фирма А подала в Хозяйственный суд на фирму Б. При этом фирма Б не предъявила фирме А ни одной претензии, и не потребовала расторгнуть договор. То есть договор действовал до окончания календарного года.
Почти столько же длится и судебный процесс!
Если бы фирма Б добросовестно выплачивала деньги фирме А, то фирма А смогла бы на эти средства развиваться, смогла бы, например, купить еще оборудование, нанять еще работников, в общем смогла бы двигаться вперед и вести экономику страны к светлому будущему.
Исходя из этого, кроме всевозможных пени и штрафов, как определить какой ущерб нанесла фирма Б фирме А? Может есть какой-то нормативный акт или еще что?
Закон «О договорных отношениях» и Гражданский Кодекс проштудирован вдоль и поперек, кроме пени и штрафов ничего не сказано. Но ведь, пени-пенёй, а ведь ущерб-то нанесен намного больший.
Как это грамотно рассчитать?
ГК, Постановления Пленума Верховного суда РУз говорят о том, что упущенная выгода подлежит возмещению. Однако регламентирующих документов о расчете убытков нет. Поэтому, по аналогии, т.к. упущенная выгода - это материальный ущерб, то в суде он также должен быть обоснован и подтвержден документами. Все будет намного проще, если уже есть заключенный контракт, который планировался быть оплаченным из средств, которые не были уплачены фирмой Б.
Не думаю, что суд удовлетворит факт, что фирма А собиралась приобрести оборудование, которое могло бы увеличить производственные мощности, т.к. не проданный товар доходов не приносит. Однако, если найдутся подтверждения спроса на дополнительную продукцию (договора, соглашения о намерениях, гарантийные письма).
Советую также обратиться в оценочные компании, наверняка они могут посоветовать что-то в данной ситуации, помимо этого зависит от сложности производства и расчетов. Думаю стоит позвонить в лицензирующий орган оценочных компаний и уточнить, может ли соискателем лицензии быть нерезидент РУ. Т.к. не уверен, что заключение российской оценочной компании будет иметь юридическую силу в хоз суде Узбекистана.
P.S. Дело уже в хозяйственном суде и наверняка фирма А привлекала адвоката, так почему же этот вопрос задается на форуме бухгалтеров в юридическом разделе. Думаю стоит проконсультироваться с ним по этому вопросу, а еще лучше изучить мнения нескольких адвокатов, если вопрос идет о существенных убытках.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Группы
Регистрация
Профиль
Личные сообщения
Вход
