Сайт www.fmc.uz Форум бухгалтеров и предпринимателей Узбекистана
Вопросы по налогообложению, праву и бухгалтерскому учету
 
Программы и файлы от наших пользователей FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   Подписка   ВходВход 
 

Вопрос на засыпку, а правильно вы удерживаете алименты?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум бухгалтеров и предпринимателей Узбекистана -> НДФЛ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бывший ЧПшник
CIPA


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 1706
Благодарности: 245/16
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Вс Май 27, 2012 3:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как я понимаю вышеупомянутые статьи законов:

1) Статья 65 Закона РУз "Об исполнении судебных актов и актов иных органов" говорит, что удержания (в том числе алименты) производятся с доходов за минусом налогов.
2) Статья 70 того же закона делает отсылку к Семейному кодексу, но лишь для более подробного описания размера алиментов (1/4, 1/3, 1/2 заработка), доходов и т.п. То есть в Семейном кодексе не указывается с какой именно суммы удерживать, а только механизм алиментов.
3) Статья 69 того же закона никакого отношения к обсуждаемому вопросу не имеет, т.к. уточняет, что нельзя "отнимать" алименты в угоду других удержаний.

Расчет алиментов от начисленной суммы будет противоречить законодательству о труде, т.к. больше 50% нельзя удерживать от причитающейся зарплаты (статья 164 ТК РУз); а на троих детей сумма алиментов составляет 50% от дохода. Если удерживать с начисленной суммы, то работник получит меньше 50% причитающейся зарплаты. Поэтому удерживают от суммы "на руки", т.е. после уплаты налогов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alla-anna1977
Активный участник форума


Зарегистрирован: 25.01.2012
Сообщения: 158
Благодарности: 4/1
Откуда: Частная фирма

СообщениеДобавлено: Вс Май 27, 2012 11:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Как я понимаю вышеупомянутые статьи законов:

1) Статья 65 Закона РУз "Об исполнении судебных актов и актов иных органов" говорит, что удержания (в том числе алименты) производятся с доходов за минусом налогов.
2) Статья 70 того же закона делает отсылку к Семейному кодексу, но лишь для более подробного описания размера алиментов (1/4, 1/3, 1/2 заработка), доходов и т.п. То есть в Семейном кодексе не указывается с какой именно суммы удерживать, а только механизм алиментов.
3) Статья 69 того же закона никакого отношения к обсуждаемому вопросу не имеет, т.к. уточняет, что нельзя "отнимать" алименты в угоду других удержаний.

Расчет алиментов от начисленной суммы будет противоречить законодательству о труде, т.к. больше 50% нельзя удерживать от причитающейся зарплаты (статья 164 ТК РУз); а на троих детей сумма алиментов составляет 50% от дохода. Если удерживать с начисленной суммы, то работник получит меньше 50% причитающейся зарплаты. Поэтому удерживают от суммы "на руки", т.е. после уплаты налогов.


обсолютно с Вами согласна. Так и только так. Родитель оплачивает алименты после уплаты всех налогов. Я долго работала в гос. организации Районо. И удерживали очень много алиментов- после уплаты п/н и пенс.фонда. Прошли много проверок- прокуратура, КРУ, Фин. отдел, ГНИ. Вопросов о неправильности удержаний алиментов не было !! Вот так! Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor An
Мастер


Зарегистрирован: 21.04.2010
Сообщения: 818
Благодарности: 10/0
Откуда: Узбекистан, г.Ташкент

СообщениеДобавлено: Пн Май 28, 2012 10:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Консультировался с компетентными юристами (разрабатывали НПА в законодательство):
То что вы ссылаетесь на ТК, я согласен в той части что сперва должны удовлетворятся НАЛОГИ а потом АЛИМЕНТЫ. Во всех НПА удовлетворяются сперва Налоги. НО мы говорим о базе исчесления алиментов, а база исчисления алиментов со всего дохода Пример:
размер удержаний 1/4
ЗП - 1000
Прочие доходы - 500
Итого - 1500
налоги исчислены со всего дохода 1500 составляют примерно - 400
алименты исчислены со всего дохода 1500 составляют - 375 сумма алиментов к выплате.
1500-400-375=725 на руки, сперва оплачиваются налоги а потом алименты. Государство не пострадало так как налоги исчислены со всего дохода.
А многие исчисляют следующим образом:
1500-400=1100/4=275 - эта сумма алиментов к выплате, т.е. база исчесления алиментов доходы минус налоги - Это не правильно.
А вот по другим удержаниям по исполнительным листам база исчисляться будет доходы - налоги = т.е. с 1100, кроме статьи 67 отбывающее наказание, база будет такой же как и при алиментах 1500.
Надеюсь теперь все стало на свои места.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Gula
Мастер


Зарегистрирован: 12.12.2011
Сообщения: 674
Благодарности: 5/0
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пн Май 28, 2012 11:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В книге "Заработная плата на предприятии" под редакцией Хасанова Н., Югай Л.П., Хайдарова Ш. написано "размер удержанных алиментов исчисляется со всех доходов и из суммы оставшейся после удержания налога на доходы"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor An
Мастер


Зарегистрирован: 21.04.2010
Сообщения: 818
Благодарности: 10/0
Откуда: Узбекистан, г.Ташкент

СообщениеДобавлено: Пн Май 28, 2012 12:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю проверяющие будут руководствоваться законодательными документами нежели "заработной платы на предприятии", я доказывал на основе законодательных актов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Gula
Мастер


Зарегистрирован: 12.12.2011
Сообщения: 674
Благодарности: 5/0
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пн Май 28, 2012 12:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мнения разделились, может задать этот вопрос на сайте soliq.uz ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Botir2002
Ас бухучета


Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 2498
Благодарности: 143/8
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пн Май 28, 2012 1:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Мнения разделились, может задать этот вопрос на сайте soliq.uz ?


Читаю, и никак не могу понять, голова не работает Smile По моему, мнения не разделились---Игорь против всех.
Мое мнение----в семью мы приносим доход за минусом налогов, какая-то часть этих денег расходуется на ребенка. соответственно алименты также выплачиваются за минусом налогов. на алименты льгот нет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
Igor An
Мастер


Зарегистрирован: 21.04.2010
Сообщения: 818
Благодарности: 10/0
Откуда: Узбекистан, г.Ташкент

СообщениеДобавлено: Пн Май 28, 2012 2:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Мнения разделились, может задать этот вопрос на сайте soliq.uz ?

самый первый вопрос задавался:
Кто как удерживает алименты, хмм даже специалисты нормы не правильно ответили на этот вопрос. После удержания налогов или до?
Норма уже отвечала на этот вопрос.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
VAN
Новичок


Зарегистрирован: 26.05.2012
Сообщения: 4

Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пн Май 28, 2012 2:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вчера к нам в ООО поступил "алиментщик", вопрос очень актуальный для нас. Правда судебного решения нет, а есть нотариально-заверенное соглашение о выплате алиментов в размере 25% от всех доходов отца ребенка. Наше ООО должно 25% считать от общего дохода или от того, что получает сотрудник "на руки".

2Gula. Налоги должны уплачиваться первыми от общего дохода. Налоговики довольны, дальнейшее распределение зарплаты их не интересует и вряд ли они могут помочь. Скорей стоит спросить у судебных исполнителей.

Цитата:

Расчет алиментов от начисленной суммы будет противоречить законодательству о труде, т.к. больше 50% нельзя удерживать от причитающейся зарплаты (статья 164 ТК РУз); а на троих детей сумма алиментов составляет 50% от дохода. Если удерживать с начисленной суммы, то работник получит меньше 50% причитающейся зарплаты. Поэтому удерживают от суммы "на руки", т.е. после уплаты налогов.


Видел эту статью, а в ней еще перечисляются виды удержаний, среди которых есть НАЛОГИ. Выходит если у сотрудника 3 ребенка, алименты=50%, то налоги удерживать нельзя? Тогда ведь суммарно, все удержания будут превосходить 50% от того, что причитается сотруднику, или нужно уменьшить размер алиментов? Выходит либо нарушаем трудовой кодекс, либо семейный, либо налоговый кодекс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бывший ЧПшник
CIPA


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 1706
Благодарности: 245/16
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пн Май 28, 2012 3:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Пример:
размер удержаний 1/4
ЗП - 1000
Прочие доходы - 500
Итого - 1500
налоги исчислены со всего дохода 1500 составляют примерно - 400
алименты исчислены со всего дохода 1500 составляют - 375 сумма алиментов к выплате.
1500-400-375=725 на руки, сперва оплачиваются налоги а потом алименты. Государство не пострадало так как налоги исчислены со всего дохода.

А теперь рассмотрим другой пример, с удержанием 1/2 (на троих детей):

Итого доходов - 1500
1500 - 400 - 750 = 350 на руки, что является нарушением ТК.

Поэтому удерживают после налогов:
1500 - 400 = 1100/2 = 550 на руки, что соответствует закону.

Думаю, Igor должен признать, что все-таки алименты и другие удержания взыскиваются после уплаты налогов.

В любом случае, спор был полезен, т.к. все сомневающиеся теперь должны меньше сомневаться, т.к. знают какими НПА руководствоваться в случае чего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor An
Мастер


Зарегистрирован: 21.04.2010
Сообщения: 818
Благодарности: 10/0
Откуда: Узбекистан, г.Ташкент

СообщениеДобавлено: Пн Май 28, 2012 4:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
1500 - 400 - 750 = 350 на руки, что является нарушением ТК.

Отвечу следующим образом, статья 99 СК:
Если нет соглашения между родителями о содержании несовершеннолетних детей, алименты на их содержание взыскиваются судом в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей в месяц. Размер этих выплат может быть уменьшен или увеличен судом с учетом материального или семейного положения сторон и иных заслуживающих внимания обстоятельств.
Размер взыскиваемых алиментов на каждого ребенка должен быть не меньше одной третьей части установленного законодательством минимального размера заработной платы.
Признаю хорошие доводы, нужно чтобы внесли поправки в законодательство по алиментам. Поэтому уважаемые алиметщики платите алименты в добровольном порядке, меньше всем проблем!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alla-anna1977
Активный участник форума


Зарегистрирован: 25.01.2012
Сообщения: 158
Благодарности: 4/1
Откуда: Частная фирма

СообщениеДобавлено: Пн Май 28, 2012 5:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А вот по другим удержаниям по исполнительным листам база исчисляться будет доходы - налоги = т.е. с 1100, кроме статьи 67 отбывающее наказание, база будет такой же как и при алиментах 1500.
Надеюсь теперь все стало на свои места.


1) Как раз Алименты удерживаются и оплачиваются на основании исполнительных листов или добровольно по заявлению.
2) Проверяющие проверяют исчисление налогов в основном, удержанные алименты после удержания налогов , их не смутят.
3) Вопрос может вохзникнуть у получателя алиментов- ему и надо доказывать Вашу правоту.
4) Согласна с Ботыром, что домой в семью гражданин приносит уже чистый доход , с него и надо делить.

И если прикапываться ко всем не дописанным словам в Законотворчестве (ДОХОД) ни к чему хорошему не приведёт! Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor An
Мастер


Зарегистрирован: 21.04.2010
Сообщения: 818
Благодарности: 10/0
Откуда: Узбекистан, г.Ташкент

СообщениеДобавлено: Пн Май 28, 2012 5:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
1) Как раз Алименты удерживаются и оплачиваются на основании исполнительных листов или добровольно по заявлению.

А вы видели исполнительный лист по алиментам? Там не указывается после налогов или до, там говорится с доходов. Если бы в исполнительном листе указывалось конкретно до налогов или после, то я бы не поднял вопрос о правильности исчисления алиментов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Igor An
Мастер


Зарегистрирован: 21.04.2010
Сообщения: 818
Благодарности: 10/0
Откуда: Узбекистан, г.Ташкент

СообщениеДобавлено: Вт Май 29, 2012 12:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Внимательно прочитал все НПА. Да признаю алименты исчисляются и уплачиваются после налогов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Gula
Мастер


Зарегистрирован: 12.12.2011
Сообщения: 674
Благодарности: 5/0
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Вт Май 29, 2012 12:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наконец то!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум бухгалтеров и предпринимателей Узбекистана -> НДФЛ Часовой пояс: GMT + 5
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

 


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group