Добавлено: Вт Авг 02, 2011 4:18 pm Заголовок сообщения: ЕНП при доходе от субаренды
Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться с вопросом по субаренде. Основной вид деятельности - транспортно-экспедиторские услуги (посреднические). Мы также сдаем в субаренду имущество, и относим к прочим доходам, по основной ставке. Налогооблагаемая база при этом - разница между нашими выплатами за аренду и арендным доходом. Правильно ли исчисляется налогооблагаемая база?
Зарегистрирован: 03.05.2010 Сообщения: 2498 Благодарности: 143/8 Откуда: Ташкент
Добавлено: Вт Авг 02, 2011 4:45 pm Заголовок сообщения: Re: ЕНП при доходе от субаренды
Цитата:
Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться с вопросом по субаренде. Основной вид деятельности - транспортно-экспедиторские услуги (посреднические). Мы также сдаем в субаренду имущество, и относим к прочим доходам, по основной ставке. Налогооблагаемая база при этом - разница между нашими выплатами за аренду и арендным доходом. Правильно ли исчисляется налогооблагаемая база?
неправильно. НК не предусмотрено обложение ЕНП с разницы. Надо обложить всю сумму
Добавлено: Вт Сен 20, 2011 12:43 pm Заголовок сообщения: Re: ЕНП при доходе от субаренды
Цитата:
Цитата:
Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться с вопросом по субаренде. Основной вид деятельности - транспортно-экспедиторские услуги (посреднические). Мы также сдаем в субаренду имущество, и относим к прочим доходам, по основной ставке. Налогооблагаемая база при этом - разница между нашими выплатами за аренду и арендным доходом. Правильно ли исчисляется налогооблагаемая база?
неправильно. НК не предусмотрено обложение ЕНП с разницы. Надо обложить всю сумму
Статья 355 НК, "... Под выручкой от реализации товаров (работ, услуг) понимается для ... юридических лиц, оказывающих посреднические услуги по договору комиссии, поручения и другим договорам по оказанию посреднических услуг, — сумма вознаграждения за оказанные услуги..."
Указано, что предприятие оказывает посреднические услуги и с дохода по субаренде ЕНП уплачивает по основной ставке, то есть установленной для посреднических услуг.
Почему же не правильно?
ИМХО - правильно начислять с разницы.
Зарегистрирован: 03.05.2010 Сообщения: 2498 Благодарности: 143/8 Откуда: Ташкент
Добавлено: Вт Сен 20, 2011 1:21 pm Заголовок сообщения: Re: ЕНП при доходе от субаренды
Цитата:
Статья 355 НК, "... Под выручкой от реализации товаров (работ, услуг) понимается для ... юридических лиц, оказывающих посреднические услуги по договору комиссии, поручения и другим договорам по оказанию посреднических услуг, — сумма вознаграждения за оказанные услуги..."
Указано, что предприятие оказывает посреднические услуги и с дохода по субаренде ЕНП уплачивает по основной ставке, то есть установленной для посреднических услуг.
Почему же не правильно?
ИМХО - правильно начислять с разницы.
посредническая деятельность у них----транс-экспедиторские услуги, передача в субаренду это прочий доход, и передача в субаренду не подпадает под понятие "посреднические услуги", и поэтому н/о доходом является вся сумма получаемая по субаренде, ставка по основному виду деятельности
Добавлено: Вт Сен 20, 2011 2:05 pm Заголовок сообщения: Re: ЕНП при доходе от субаренды
Цитата:
Цитата:
Статья 355 НК, "... Под выручкой от реализации товаров (работ, услуг) понимается для ... юридических лиц, оказывающих посреднические услуги по договору комиссии, поручения и другим договорам по оказанию посреднических услуг, — сумма вознаграждения за оказанные услуги..."
Указано, что предприятие оказывает посреднические услуги и с дохода по субаренде ЕНП уплачивает по основной ставке, то есть установленной для посреднических услуг.
Почему же не правильно?
ИМХО - правильно начислять с разницы.
посредническая деятельность у них----транс-экспедиторские услуги, передача в субаренду это прочий доход, и передача в субаренду не подпадает под понятие "посреднические услуги", и поэтому н/о доходом является вся сумма получаемая по субаренде, ставка по основному виду деятельности
Да, почти убедили.
Хотя стаьей 538 ГК установлено, что в отношении имущественного найма наймодателями могут быть лица, управомоченные собственником.
С другой стороны, явного определения, что такое "посреднические услуги" нигде нет .... Или есть?
Тогда почему же субаренда не может быть отнесена к посредичеству? В данном конкретном случае.... Что не запрещено, то ....
Но, даже если так, то другой вопрос - почему ставка по основному виду деятельности? Раз уж это не посредническая деятельность, разве в этом случае нельзя вести раздельный учет и применять ставку по услугам собственного производства?
Зарегистрирован: 03.05.2010 Сообщения: 2498 Благодарности: 143/8 Откуда: Ташкент
Добавлено: Вт Сен 20, 2011 2:23 pm Заголовок сообщения: Re: ЕНП при доходе от субаренды
Цитата:
Да, почти убедили.
Хотя стаьей 538 ГК установлено, что в отношении имущественного найма наймодателями могут быть лица, управомоченные собственником.
С другой стороны, явного определения, что такое "посреднические услуги" нигде нет .... Или есть?
Тогда почему же субаренда не может быть отнесена к посредичеству? В данном конкретном случае.... Что не запрещено, то ....
Но, даже если так, то другой вопрос - почему ставка по основному виду деятельности? Раз уж это не посредническая деятельность, разве в этом случае нельзя вести раздельный учет и применять ставку по услугам собственного производства?
Статья 355. Объект налогообложения
2) прочие доходы, предусмотренные статьей 132 Налогового Кодекса. В статье 132 расписано аренда и другие доходы не связанные с с производством и реализацией товаров (работ, услуг). чтобы доход от субаренды приравнивался к виду деятельности, наверное должны быть как минимум 20-30% поступлений от общей выручки в отчетном периоде, но трудно будет доказать что субаренда---еще один из видов деятельности.
Чтобы быть посреднической деятельностью, более подходит "договор поручения" или "агентский договор", где будет прописано, что этой фирме поручается заниматься оформлением арендных отношений, получение арендной плате и т.д.. Но в данном случае эта сама фирма не должна арендовать это само помещение. Думаю в таких случаях суммы не очень большие и поэтому заниматься оптимизацией налогов считаю нецелесообразным.
Добавлено: Вт Сен 20, 2011 2:53 pm Заголовок сообщения: Re: ЕНП при доходе от субаренды
Цитата:
Цитата:
Да, почти убедили.
Хотя стаьей 538 ГК установлено, что в отношении имущественного найма наймодателями могут быть лица, управомоченные собственником.
С другой стороны, явного определения, что такое "посреднические услуги" нигде нет .... Или есть?
Тогда почему же субаренда не может быть отнесена к посредичеству? В данном конкретном случае.... Что не запрещено, то ....
Но, даже если так, то другой вопрос - почему ставка по основному виду деятельности? Раз уж это не посредническая деятельность, разве в этом случае нельзя вести раздельный учет и применять ставку по услугам собственного производства?
Статья 355. Объект налогообложения
2) прочие доходы, предусмотренные статьей 132 Налогового Кодекса. В статье 132 расписано аренда и другие доходы не связанные с с производством и реализацией товаров (работ, услуг). чтобы доход от субаренды приравнивался к виду деятельности, наверное должны быть как минимум 20-30% поступлений от общей выручки в отчетном периоде, но трудно будет доказать что субаренда---еще один из видов деятельности.
Чтобы быть посреднической деятельностью, более подходит "договор поручения" или "агентский договор", где будет прописано, что этой фирме поручается заниматься оформлением арендных отношений, получение арендной плате и т.д.. Но в данном случае эта сама фирма не должна арендовать это само помещение. Думаю в таких случаях суммы не очень большие и поэтому заниматься оптимизацией налогов считаю нецелесообразным.
Да, 353 статья в сочетании со ст.355 определяют, что прочие доходы, как они определены в статье 132 облагаются по профильной ставке ЕНП (в данном случае - как для посредничества).
А статьи 132 и 134 устанавливают, что сдача имущества в аренду - это прочие доходы и сумма арендного платежа - это и есть доход.
Только в данном рассматриваемом случае - плательщик не является владельцем имущества (раз это субаренда), соответственно эти статьи к нему отнести нельзя.
Более подходит - это не значит явно определено...
Оптимизацией целесообразно заниматься всегда - это не прекращаемый процесс .... По определению...
В данном случае 6% и 33% разница в 5,5 раз. При обороте, например, в 5млн, разница в налогах = 1,3 млн или = 27% от оборота.... Разве 27% - не тема для оптимизации?
Ес-но оптимизация должна быть в рамках закона, по этому у топикстартера и возник вопрос ...
Было бы не плохо, если бы смогли помочь....
Добавлено: Вт Сен 20, 2011 2:57 pm Заголовок сообщения:
Чтобы лучше разобраться, надо наверное более детально изложить ситуацию. Как я уже говорила наша фирма занимается транспортно-экспедиторской деятельностью.
Мы берем в аренду крупнотонажные контейнера, по импортному контракту, с правом последующей передачи в субаренду. Отдаем в субаренду, местной компании. Можно ли данный вид услуги отнести к основной нашей деятельности (посреднеческой).
Зарегистрирован: 03.05.2010 Сообщения: 2498 Благодарности: 143/8 Откуда: Ташкент
Добавлено: Вт Сен 20, 2011 3:32 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Чтобы лучше разобраться, надо наверное более детально изложить ситуацию. Как я уже говорила наша фирма занимается транспортно-экспедиторской деятельностью.
Мы берем в аренду крупнотонажные контейнера, по импортному контракту, с правом последующей передачи в субаренду. Отдаем в субаренду, местной компании. Можно ли данный вид услуги отнести к основной нашей деятельности (посреднеческой).
субаренда попадает под понятие---иные доходы от операций, непосредственно не связанных с производством и реализацией товаров (работ, услуг) (соглано п.16 ст.132 НК Руз)
Или все таки субаренда, эта та же самая аренда
Смотрим
ст. 22 НК
----оперативная аренда - предоставление имущества во временное владение и пользование по договору имущественного найма (аренды), который не является договором финансовой аренды
---имущество - материальные, включая денежные средства, ценные бумаги, доли (паи, вклады), и нематериальные объекты, которые могут быть объектами владения, пользования, распоряжения
То есть не обязательно имущество может быть своим, можно и чужое имущество давать в аренду на правах пользования или распоряжения.
оптимизацией надо заниматься до, а не после
Сумма экономии какая будет если с разницы будете платить , скажем по итогам 6-месяцев?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Группы
Регистрация
Профиль
Личные сообщения
Вход
