Спасибо Furkat.
Значит, как ни крути, а аппарат придется брать.....
Во первых Тучкова не для всех авторитет, последнее время много ошибается (как и все мы)
Во вторых что такое "имущественные права". Налоговики трактуют по своему. Нету такого определения у нас в законодательстве. безвозмездное пользование телефоном, это безвозмездно полученное имущественное право или экономия на расходах!!?? Юристы, суды в России не пришли к конкретному выводу (ну нет у нас понятие имущественное право)
в третьих налоговики должны определить рыночную цену безвозмездно полученных имущественных прав (ну и пусть определяют!!!).
и наконец в четвертых, даже если будете платить налоги, то это намного-намного меньше стоимости 3-х телефонов которые вы хотите закупить
Зарегистрирован: 14.06.2010 Сообщения: 157 Благодарности: 0/1 Откуда: Ташкент
Добавлено: Пт Окт 15, 2010 9:17 am Заголовок сообщения:
безвозмездное пользование телефоном, это безвозмездно полученное имущественное право или экономия на расходах!!??
Во-первых,пользование это не получение имущественного права.
Во-вторых,бодание при проверке,плохая примета
В-третьих,получив имущество на баланс,предприятие,уплачивающее:
-ЕНП,в случае дарения,оплатит налог один раз (от основного вида деятельности);в случае приобретения - ни разу;
-общеустановленные налоги,будет платить регулярно
Вот и выбирайте!
Зарегистрирован: 06.12.2008 Сообщения: 1999 Благодарности: 141/10 Откуда: Ташкент
Добавлено: Пт Окт 15, 2010 9:19 am Заголовок сообщения:
Ребята, что-то Вы все далеко зашли в своих рассуждениях ....
Вариант, когда организация компенсирует сотрудникам рассходы на мобильную связь, здесь всё понятно и НДФЛ и всё остальное;
Однако в нашем случае тариф корпоративный и контора оплачивает конкретные расходы по конкретным симкам.
Далее, что включать в базу ЕНП по "имущественному праву" ?, каждый месяц стоимость 3-х телефонов или разовый платёж, и как определить рыночную стоимость б\у мобилы и % их использования за месяц, я не думаю, что налоговики это всё смогут посчитать, а если один раз заплатить ЕНП с их примерной стоимости ?
А одежда в которой ходят сотрудники, штаны которые они просижывают, а обувь которую они изнашивают на работе, а обеды которые они с собой приносят, а транспорт на котором они до работы добираются за свой счёт - что тоже имущественное право ?
Добавлено: Пт Окт 15, 2010 9:31 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Ребята, что-то Вы все далеко зашли в своих рассуждениях ....
Вариант, когда организация компенсирует сотрудникам рассходы на мобильную связь, здесь всё понятно и НДФЛ и всё остальное;
Однако в нашем случае тариф корпоративный и контора оплачивает конкретные расходы по конкретным симкам.
Далее, что включать в базу ЕНП по "имущественному праву" ?, каждый месяц стоимость 3-х телефонов или разовый платёж, и как определить рыночную стоимость б\у мобилы и % их использования за месяц, я не думаю, что налоговики это всё смогут посчитать, а если один раз заплатить ЕНП с их примерной стоимости ?
А одежда в которой ходят сотрудники, штаны которые они просижывают, а обувь которую они изнашивают на работе, а обеды которые они с собой приносят, а транспорт на котором они до работы добираются за свой счёт - что тоже имущественное право ?
С точки зрения "принципов" ваш разговор может и стоит нашего времени.
С точки зрения реальных расходов - ЕНП с прочего дохода в виде "имущественных прав" по статье 135 НК составляет примерно:
пусть по 100тыс.сум один мобильник, 300.000/5лет/12мес*7%ЕНП=тысяча сум в квартал. Оно того стоит?
Зарегистрирован: 14.06.2010 Сообщения: 157 Благодарности: 0/1 Откуда: Ташкент
Добавлено: Пт Окт 15, 2010 9:31 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Ребята, что-то Вы все далеко зашли в своих рассуждениях ....
Вариант, когда организация компенсирует сотрудникам рассходы на мобильную связь, здесь всё понятно и НДФЛ и всё остальное;
Однако в нашем случае тариф корпоративный и контора оплачивает конкретные расходы по конкретным симкам.
Далее, что включать в базу ЕНП по "имущественному праву" ?, каждый месяц стоимость 3-х телефонов или разовый платёж, и как определить рыночную стоимость б\у мобилы и % их использования за месяц, я не думаю, что налоговики это всё смогут посчитать, а если один раз заплатить ЕНП с их примерной стоимости ?
А одежда в которой ходят сотрудники, штаны которые они просижывают, а обувь которую они изнашивают на работе, а обеды которые они с собой приносят, а транспорт на котором они до работы добираются за свой счёт - что тоже имущественное право ?
В базу ЕНП,как прочий доход,только в случае дарения,включается стоимость аппаратов,определенная по договоренности (это правомерно)
Зарегистрирован: 14.06.2010 Сообщения: 157 Благодарности: 0/1 Откуда: Ташкент
Добавлено: Пт Окт 15, 2010 9:49 am Заголовок сообщения:
[quote]
Цитата:
С точки зрения реальных расходов - ЕНП с прочего дохода в виде "имущественных прав" по статье 135 НК составляет примерно:
пусть по 100тыс.сум один мобильник, 300.000/5лет/12мес*7%ЕНП=тысяча сум в квартал. Оно того стоит?
Ошибочка.ЕНП с прочего дохода от безвозмездно приобретенного имущества платится один раз за отчетный период
Зарегистрирован: 03.05.2010 Сообщения: 2498 Благодарности: 143/8 Откуда: Ташкент
Добавлено: Пт Окт 15, 2010 10:18 am Заголовок сообщения:
[quote]
Цитата:
Цитата:
С точки зрения реальных расходов - ЕНП с прочего дохода в виде "имущественных прав" по статье 135 НК составляет примерно:
пусть по 100тыс.сум один мобильник, 300.000/5лет/12мес*7%ЕНП=тысяча сум в квартал. Оно того стоит?
Ошибочка.ЕНП с прочего дохода от безвозмездно приобретенного имущества платится один раз за отчетный период
Бодание при проверках это нормально, даже с департаментом, но в разумных пределах, обоснованно.
При безвозмездной передаче телефонов от физического лица к юридическому лицу, сотовые телефоны не приходуются на баланс (на актив), они отражаются на забалансовом счету, потом после использования они возвращаются физическому лицу.
Поэтому при проверке налоговики должны будут выявить базу дохода в виде безвозмездного полученного имущественного права. ну и выйдет налог 1000 сум в квартал. мелочи. Как показывает практика если Вы оформили сот. телефоны в виде безвозмездного использования сот. телефоном, при этом правильно оформили первичку и если будете бодаться с налоговиками, налоговики на эту мелочь не смотрят (у них нет времени и возможностей определять рыночную сумму имущ. прав. согласно 135 статьи они должны обосновать документально или оценщиком) В данном случае эти 1000 или 3000 сум налогов для налоговиков не существенны
Вывод--- можно оформлять передачу сот.телефонов на безвозмездное пользование. и можно не платить налоги. только надо правильно оформить первичку
Зарегистрирован: 14.06.2010 Сообщения: 157 Благодарности: 0/1 Откуда: Ташкент
Добавлено: Пт Окт 15, 2010 10:35 am Заголовок сообщения:
[quote]
Цитата:
Бодание при проверках это нормально, даже с департаментом, но в разумных пределах, обоснованно.
При безвозмездной передаче телефонов от физического лица к юридическому лицу, сотовые телефоны не приходуются на баланс (на актив), они отражаются на забалансовом счету, потом после использования они возвращаются физическому лицу.
Поэтому при проверке налоговики должны будут выявить базу дохода в виде безвозмездного полученного имущественного права. ну и выйдет налог 1000 сум в квартал. мелочи. Как показывает практика если Вы оформили сот. телефоны в виде безвозмездного использования сот. телефоном, при этом правильно оформили первичку и если будете бодаться с налоговиками, налоговики на эту мелочь не смотрят (у них нет времени и возможностей определять рыночную сумму имущ. прав. согласно 135 статьи они должны обосновать документально или оценщиком) В данном случае эти 1000 или 3000 сум налогов для налоговиков не существенны
Вывод--- можно оформлять передачу сот.телефонов на безвозмездное пользование. и можно не платить налоги. только надо правильно оформить первичку
Согласен с тем,что это мелочь.Но когда копать будет больше негде,присядут на доначисление подоходного налога (случай из практики),поскольку аппараты не собственность предприятия
Зарегистрирован: 03.05.2010 Сообщения: 2498 Благодарности: 143/8 Откуда: Ташкент
Добавлено: Пт Окт 15, 2010 10:41 am Заголовок сообщения:
[quote]
Цитата:
Цитата:
Бодание при проверках это нормально, даже с департаментом, но в разумных пределах, обоснованно.
При безвозмездной передаче телефонов от физического лица к юридическому лицу, сотовые телефоны не приходуются на баланс (на актив), они отражаются на забалансовом счету, потом после использования они возвращаются физическому лицу.
Поэтому при проверке налоговики должны будут выявить базу дохода в виде безвозмездного полученного имущественного права. ну и выйдет налог 1000 сум в квартал. мелочи. Как показывает практика если Вы оформили сот. телефоны в виде безвозмездного использования сот. телефоном, при этом правильно оформили первичку и если будете бодаться с налоговиками, налоговики на эту мелочь не смотрят (у них нет времени и возможностей определять рыночную сумму имущ. прав. согласно 135 статьи они должны обосновать документально или оценщиком) В данном случае эти 1000 или 3000 сум налогов для налоговиков не существенны
Вывод--- можно оформлять передачу сот.телефонов на безвозмездное пользование. и можно не платить налоги. только надо правильно оформить первичку
Согласен с тем,что это мелочь.Но когда копать будет больше негде,присядут на доначисление подоходного налога (случай из практики),поскольку аппараты не собственность предприятия
Вот поэтому и надо правильно оформлять первичку---договора, акт-према-передачи, отражение на забалансовом счету.
Здравствуйте, всем! А я думаю, что никакой подоходный уплачивать не нужно. тел аппараты, приобретенные фирмой, являются собственностью фирмы и выдаются во пользование по внутренней накладной. это так же как столы и прочая мебель. По стоимости зачастую телефоны относятся к МБП. за пользование калькулятором или компьютером вы же не снимаете НДФЛ с работника. приобретаю симкарту, фирма приобретает мобильную связь, по сути. Секретарь например вообще сидит в обнимку с тел аппаратом городской связи, не снимать же не с нее налог с заплаты. здесь сотрудники пользуются сотовой связью для эффективности работы. если работник увольняется, то симку оставляет, следовательно, ничего сотрудник не имеет в качестве дохода: ни аппарат, ни связь, тем более
Здравствуйте, всем! А я думаю, что никакой подоходный уплачивать не нужно. тел аппараты, приобретенные фирмой, являются собственностью фирмы и выдаются во пользование по внутренней накладной. это так же как столы и прочая мебель. По стоимости зачастую телефоны относятся к МБП. за пользование калькулятором или компьютером вы же не снимаете НДФЛ с работника. приобретаю симкарту, фирма приобретает мобильную связь, по сути. Секретарь например вообще сидит в обнимку с тел аппаратом городской связи, не снимать же не с нее налог с заплаты. здесь сотрудники пользуются сотовой связью для эффективности работы. если работник увольняется, то симку оставляет, следовательно, ничего сотрудник не имеет в качестве дохода: ни аппарат, ни связь, тем более
Уважаемые мэтры! Я внимательно прочла сообщения по этой теме и у меня возник ряд вопросов:
1) что значит тарифный план для юр. лиц??? Наша фирма заключила договор с "Уздунробитой" - абонентом является фирма, а не физ.лица, в карточке лицевого счета указано, что 4 доллара - продажа (т.е. мы купили симки?...), но план - обычный "Универсал" без абонент.платы... Можно так или мне переходить на специальный корпоративный тариф????
2) Если делать договора о безвозмездном пользовании то в какую сумму оценивать сотки (чем подтвердить? Где взять прайс именно на требуемые модели - перечислением-то никто не продает) И потом, где-нибудь написано, что в доход нужно брать именно сумму амортизации (на что потом ссылаться, когда налоговая придет???)
Уважаемые мэтры! Я внимательно прочла сообщения по этой теме и у меня возник ряд вопросов:
1) что значит тарифный план для юр. лиц??? Наша фирма заключила договор с "Уздунробитой" - абонентом является фирма, а не физ.лица, в карточке лицевого счета указано, что 4 доллара - продажа (т.е. мы купили симки?...), но план - обычный "Универсал" без абонент.платы... Можно так или мне переходить на специальный корпоративный тариф????
2) Если делать договора о безвозмездном пользовании то в какую сумму оценивать сотки (чем подтвердить? Где взять прайс именно на требуемые модели - перечислением-то никто не продает) И потом, где-нибудь написано, что в доход нужно брать именно сумму амортизации (на что потом ссылаться, когда налоговая придет???)
1. Специально переходит на другой (корпоративный) тарифный план не обязательно.
2. Оценивать должны налоговики, пусть они и оценивают. Вы можете создать небольшую переплату (чуть больше уплатив налог). И если во время проверки Вам начислять по безвозмездной передачи, пени не будет. по поводу суммы амортизации просто когда-то кто-то предложил.
Добавлено: Вт Дек 21, 2010 10:29 am Заголовок сообщения:
Здравствуйте, Botir2002. Я немного не поняла, Вы предлагаете эти суммы в расчете ЕНП вообще не показывать т.е. не показывать прочий доход и не начислять с него ЕНП, а просто постоянно перечислять с учетом этих сумм, чтобы была переплата; или, всеже, от фонаря проставить в договоре цену сотки, скажем по 200000сум, показать прочий доход в сумме амортизации и начислить ЕНП с пр.дохода (а там пусть доказывают, что это не так...)?????
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах