Форум бухгалтеров и предпринимателей Узбекистана

[Кирилл]

[Алик]

Понятно, что ГНУ говорит о декларировании в результате которого, физлица сообщат не только о случаях получения денег на карты от физлиц , но и разъяснят цель этих перечислений. Тоесть деньги-это имущество, а полученное безвозмездно имущество это доход, а доход отражается в декларации и не облагается если он получен действительно безвозмездно и от физлица. Но есть замечания:

1.По форме ответа. Городская налоговая пишет в ответе NORME :
Исходя из вышеизложенного, при переводе денежных средств с пластиковой карты одного физического лица на пластиковую карту другого физического лица сумма денежных средств, поступивших на карточку получателя, если это не является целью получения доходов, отражаются в декларации о доходах

Ну во первых «это» - «перевод» не может «являться целью», он может быть «совершен с целью». Во вторых – а если перевод совершен с целью получения доходов, то он что не отражается в декларации? – что- то не стыкуется в этом ответе.
Понятно, что этот новый подход приведет к тому ,что физлица в ряде случаев перейдут на расчет наличными или бартер. Что приведет к увеличению расходов на печать и обслуживание обращения денежной массы.

2. Нужно ли составлять письменный договор, В ст.108ГКРУз. на которую ссылается ГНУ, речь идет о сделках. Является ли перечисление денег члену семьи сделкой?

Статья 101ГКРУз. Понятие сделок гласит:

Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.А делаю я это с целью профинансировать покупку продуктов для семьи или автомобиля и другой цели у меня нет.

Обратите внимание - «действия …направленные», то есть действия целью которых являются… В случае перечисления денег члену семьи моей целью не будет являться «установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.»
То есть опираясь на это утверждение можно опротестовать требование заключить письменный договор при перечислении более 10МРЗП, допустим члену семьи или товарищу.Зачем вообще ГНИ акцентирует внимание на требовании заключать письменные договора? С целью увидеть ,а может это оплата за товар или услуги или заем.Ведь вопрос о том является ли получение займа доходом тоже еще не закрыт.Однозначной точки зрения на этот счет у проверяющих и экспертов нет.

Попробуем опротестовать требование заключать письменный договор исходя из формулировки «гражданские права и обязанности»
Отдельной формулировки о том, что является гражданскими правами и обязанностями я не обнаружил, но в ГКРУз. есть
Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей
Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законодательством, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены им, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
Гражданские права и обязанности возникают:
1) из договоров и иных сделок, предусмотренных законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных законом, но не противоречащих ему;
2) из актов государственных органов или органов самоуправления граждан, которые предусмотрены законом в качестве основания возникновения гражданских прав и обязанностей;
3) из судебного решения, установившего гражданские права и обязанности;
4) в результате приобретения имущества по основаниям, допускаемым законом;
5) в результате создания произведений науки, литературы, искусства, изобретений и иных результатов интеллектуальной деятельности;
6) вследствие причинения вреда другому лицу;
7) вследствие неосновательного обогащения;
8) вследствие иных действий граждан и юридических лиц;
9) вследствие событий, с которыми законодательство связывает наступление гражданско-правовых последствий.
Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом.

Но вот в международной практике я обнаружил следующее толкование термина «гражданские права и обязанности».

ГРАЖДАНСКИЕ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ
понятие, используемое в гражданском и конституционном праве,причем в несовпадающих трактовках.
В гражданском праве, как это следует из гл. 2 ГК РФ, "гражданскими правами и обязанностями" считаютсяимущественные права, а также личные неимущественные права субъектов гражданских правоотношений, вто время как в науке конституционного права понятием "гражданские права" (а также свободы иобязанности) обозначаются те права, которые относятся к сфере личной жизни и индивидуальной свободыграждан. Название "гражданские" обозначает с одной стороны их личный характер, т. е. принадлежностькаждому гражданину, с другой стороны - то, что эти права и обязанности существуют в обществеопределенного качественного состояния (оно именуется тогда "гражданским обществом").
Использование словосочетания "гражданские права и обязанности" в дан
ном понимании имеет место в литературе по конституционному праву и в публицистике. Однако вконституционном законодательстве РФ понятие "гражданские права" (а также свободы и обязанности) неиспользуется.
Конституционно-правовое понимание "гражданских прав и обязанностей" опирается на трактовку видовправ, свобод и обязанностей граждан в международно-правовых документах (Всеобщая декларация правчеловека 1948 г.. Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах 1966 г.,Международный пакт о гражданских и политических правах 1966 г.). В соответствии с этими документами кчислу гражданских прав можно отнести: право на жизнь, достоинство личности, свободу от принудительногоили обязательного труда, право на свободу и личную неприкосновенность, право лиц, лишенных свободы,на гуманное обращение, право на свободное передвижение и свободу выбора местожительства, правопокидать любую страну, включая свою собственную, право возвращаться в свою собственную страну,равенство перед судом, презумпцию невиновности, право на признание правосубъектности лица, право назащиту от произвольного и незаконного вмешательства в личную и семейную жизнь человека, свободумысли, совести и религии, право на защиту семьи со стороны общества и государства, право мужчин иженщин, достигших определенного возраста, на вступление в брак и создание семьи, право ребенка намеры защиты со стороны семьи, общества и государства и право на гражданство. Нормы о праве индивидавладеть имуществом (она была включена еще во Всеобщую декларацию прав человека 1948 г.) вМеждународных пактах 1966 г. не содержится, хотя это - также одно из его гражданских прав. Такимобразом, международные документы связывают гражданские права и свободы в большей мере спредпосылками и условиями личной жизни, неприкосновенности и свободы индивида, а не с его правами ивозможностями, вытекающими из материальных сделок и действий соответствующих органов и должностныхлиц. (С. А.)

Вообщем в этом случае все достаточно туманно.

[Eseniya]

Представляете как будет весело в это раз сдавать декларацию? Я к примеру только папе на его пенс. карту раз 15 уже переводила. значит ему тоже надо сдавать декларацию, а он может быть в свою очередь соседу переводил ( давал в займы так сказать), это и соседу его сдавать декларацию, а потом сосед вернул ему со своей карты на карту моего отца, это получается папа должен тоже включить в декларацию, перевод же был, а главное запомнить и записать все свои действия. А еще главней, что весь район друг другу переводил туда сюда, и все ээээтиииии люююююдиииии пойдут сдавать декларацию)))))) Народу будет , до нового года не сдадим)

[L&C]

[Умида]

[Кирилл]

ребята, вы такие смешные, вроде взрослые люди

вот поэтому, когда подруга жены попросила в долг на "закуп в корзинке" (рядом с домом), просто пошли вместе и расплатились картой

З.Ы. не забываем про пополнение баланса телефона зарегистрированного не на держателя карты (это намёк для наших читателей и участников "из органов")

[Кирилл]

[Алик]

Вообще-то ГНИ уполномоченный орган и ответ давал в рамках своих полномочий.Правда этот ответ действителен только для того кто задал вопрос.Ну да это не важно.Важно,что мы имеем мнение ГНИ и велика вероятность того,что налоговые органы будут требовать выполнения этих требований.А дальше - только в суд.

[ShAM]

[L&C]

[Petra]

[Кирилл]

[Eseniya]

Бог ты мой! Точно! Я всем членам семьи оплачиваю телефон, Интернет (не на моё имя, но в нашей квартире), учёбу дочери. Да и соседи иной раз забегают, чтобы оплатила им сотовые телефоны




И я, и я , и я вот также делала))))))))))
Ребенку тоже сдавать декларацию ? Я ей со своей карты мобильник пополняю....

[Anastaska1209]

[Robert]