Зарегистрирован: 16.09.2005 Сообщения: 1706 Благодарности: 245/16 Откуда: Ташкент
Добавлено: Пн Мар 12, 2007 3:38 pm Заголовок сообщения: Одной платежкой за несколько месяцев
Кто-то мне говорил, что в Халк банке не принимают отчеты по ИНПС, если сумма в платежке не совпадает с суммой в отчете. Якобы у них система так настроена.
Хочу заплатить одной платежкой сразу за 2-3 месяца (суммы чересчур маленькие), но боюсь, придется переделывать. Кто-нибудь сталкивался? Может уже поправили систему?
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 2:25 am Заголовок сообщения: Re: Одной платежкой за несколько месяцев
Бывший ЧПшник писал(а):
Кто-то мне говорил, что в Халк банке не принимают отчеты по ИНПС, если сумма в платежке не совпадает с суммой в отчете. Якобы у них система так настроена.
Хочу заплатить одной платежкой сразу за 2-3 месяца (суммы чересчур маленькие), но боюсь, придется переделывать. Кто-нибудь сталкивался? Может уже поправили систему?
Дело совсем не в системе, она разработана с учетом требований законодательства. Просто вы не можете вносить обязательные накопительные пенсионные взносы с дальнейшим их размещением на накопительных пенсионных счетах граждан (Ваших сотрудников) с еще неначисленного дохода.
Зарегистрирован: 16.09.2005 Сообщения: 1706 Благодарности: 245/16 Откуда: Ташкент
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 4:23 am Заголовок сообщения:
Было предолжение от Ahruna (к сожалению, сообщение почему-то не сохранилось) в одном реестре указать начисления сразу за несколько месяцев (янв-фев) и перечислить одной платежкой всю сумму.
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 5:25 pm Заголовок сообщения:
Бывший ЧПшник писал(а):
Было предолжение от Ahruna (к сожалению, сообщение почему-то не сохранилось) в одном реестре указать начисления сразу за несколько месяцев (янв-фев) и перечислить одной платежкой всю сумму.
Но тогда Ваши сотрудники лишаются дохода по процентам от вклада за 1 мес (если вы предоставляете в марте за январь-февраль).
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 6:27 pm Заголовок сообщения:
Andrey писал(а):
Angel писал(а):
Но тогда Ваши сотрудники лишаются дохода по процентам от вклада за 1 мес (если вы предоставляете в марте за январь-февраль).
Интересно, а кто-нибудь видел в глаза эти самые "проценты"???
Сомневаюсь, что хотя бы ставку рефинансирования начисляют...
В 2005 году начисляли 10%, даже всех учасников извещали (правда - через работодателей, что тоже противоречит законодательству) А за 2006 год - сказали в марте подойти... Вот только никак не могу найти, каким нормативно-правовым актом устанавливают эту процентную ставку...
ЗАКОН
РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН
02.12.2004 г.
N 702-II
О НАКОПИТЕЛЬНОМ
ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ
ГРАЖДАН
Статья 10. Формирование средств
на индивидуальных накопительных пенсионных счетах
Народный банк, в установленном законодательством порядке, производит начисление процентов на средства индивидуальных накопительных пенсионных счетов по ставкам, превышающим темпы инфляции. Процентная ставка определяется Народным банком по согласованию с Министерством финансов Республики Узбекистан и Центральным банком Республики Узбекистан с учетом доходов, полученных от размещения средств накопительной пенсионной системы.
Зарегистрирован: 16.09.2005 Сообщения: 1706 Благодарности: 245/16 Откуда: Ташкент
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 12:49 am Заголовок сообщения:
Январь-февраль я в качестве примера привел. Сейчас стоит вопрос о начислениях за апрель-май и т.д. Хочу сразу за несколько месяцев сдать отчеты (точнее один отчет), заплатить "оптом" и долго спать спокойно. Оклады менятся не будут.
А проценты действительно начисляются. Лично видел. Можно пойти в Халк банк и там сделают запись в пенсионную книжку, в т.ч. о процентах. Кстати, процент был в среднем за год около 5, если не ошибаюсь. Но с учетом декабря.
To Andrey: ты же можешь рассчитать эффективную ставку (ежемесячный аннуитет, правильно?).
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 1:04 am Заголовок сообщения:
Бывший ЧПшник писал(а):
Январь-февраль я в качестве примера привел. Сейчас стоит вопрос о начислениях за апрель-май и т.д. Хочу сразу за несколько месяцев сдать отчеты (точнее один отчет), заплатить "оптом" и долго спать спокойно. Оклады менятся не будут.
А проценты действительно начисляются. Лично видел. Можно пойти в Халк банк и там сделают запись в пенсионную книжку, в т.ч. о процентах. Кстати, процент был в среднем за год около 5, если не ошибаюсь. Но с учетом декабря.
To Andrey: ты же можешь рассчитать эффективную ставку (ежемесячный аннуитет, правильно?).
В таком случае, по моему мнению, ваше желание попадает под статью 10 Закона о накопительном пенсионном обеспечении граждан, как вы сами думаете? Иначе, если нет факта начисления заработной платы, значит и нет обязательных взносов ...?
ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН
02.12.2004 г.
N 702-II
О НАКОПИТЕЛЬНОМ ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ ГРАЖДАН
Статья 10. Формирование средств
на индивидуальных накопительных пенсионных счетах
Работодателю предоставляется право за счет собственных средств производить дополнительные взносы на индивидуальные накопительные пенсионные счета своих работников. Размер дополнительных взносов и сроки их внесения определяются коллективным договором, а если он не заключен, - работодателем по согласованию с представительным органом работников.
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 3:22 am Заголовок сообщения:
Andrey писал(а):
Angel писал(а):
В 2005 году начисляли 10%...
... превышающим темпы инфляции.
... размещения средств накопительной пенсионной системы.
Мда... с учетом реальной инфляции порядка 30% в год эти копейки плавно превращаются... превращаются...
И куда это они интересно эти пенсионные деньги размещают???
Может в нефтегазовую отрасль? Представляете, какие там доходы???
Да уж... Кстати, а интересно было бы узнать, куда наши кровные инвестируются… Как раз вышло в прошлом месяце, по моему, положение о порядке размещения этих самых средств...
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 7:26 pm Заголовок сообщения:
_______________________________
Действительно, мое сообщение почему-то пропало!?
В том моем сообщении говорилось о том, что мне не известно ничего о каких-то отчетах по перечисленным суммам в ИНПС. Но если речь идет о РЕЕСТРЕ представляемом в Народный банк, то действительно итоговая сумма по реестру должна совпадать с суммой в платежке!
Иначе и быть не может! По существу - в РЕЕСТРЕ и платежке отражаются одни те же суммы – в РЕЕСТРЕ эта сумма расшифрована по каждому работнику, а в платежке указана итоговая сумма! Так, в платежке обязательно указываются реквизиты РЕЕСТРА (на эту перечисляемую сумму) представляемого в Н/Банк, в сою очередь в РЕЕСТРЕ указываются реквизиты платежки, копия которого также прилагается к РЕЕСТРУ!
Поэтому если вы хотите перечислить одной платежкой суммы за несколько месяцев (естественно речь идет не о предстоящем периоде, а о прошедшем!!!), то вы должны на ОДНУ выписываемую платежку оформить ОДИН Реестр, где у Вас суммы будут одинаковыми, т.е в платежке общая сумма, а в Реестре расшифровка по каждому работнику (для разноски народным банком в их лицевые счета).
Вообще - на практике часто ТАК И ДОЛЖНО ПОЛУЧАТЬСЯ!!! – но эта тема отдельного разговора. Поскольку уплата в ИНПС должна производиться одновременно с уплатой налога, а уплата налога, в свою очередь, должна производиться одновременно с получением средств на оплату труда в банке, то - т.к. в случаях, когда предприятия своевременно не получают средства в банке, возникает именно такая ситуация. Кроме того, фактически в течение месяца средства на оплату труда могут получаться в банке несколько раз, а при этом соответственно – и налоги должны уплачиваться каждый раз при получении средств и одновременно производиться перечисления средств на (транзитный счет) ИНПС и одновременно должны представляться Реестры в Народный Банк!!! К сожалению, эти вопросы подробно не оговорены ни в одном нормативно - инструктивном документе!
В результате – по данному вопросу полнейшая неразбериха (кто как хочет или понимает - так и делает), хотя вышеизложенный порядок точно соответствует законодательству.
После предыдущего моего примерно такого сообщения (которое пропало) – появилось новое сообщение от Бывшего ЧПшника.
Оказывается речь идет о перечислении обязательных взносов на ИНПС за несколько месяцев вперед «оптом»???
О каких обязательных взносах на ИНПС «оптом вперед» может идти речь??? Обязательные взносы на ИНПС работников – это часть удержанного с них подоходного налога!
Как работодатель может «оптом вперед» удержать с работника налоги с невыплаченных (не начисленных) доходов???
Но если вести речь о конкретном гражданине который добровольно «вперед» хочет заплатить взносы на свой ИНПС, то пожалуйста – пусть эти средства перечисляются не в виде обязательных взносов (и не за счет части его налога), а в виде добровольных взносов (за счет собственных средств или причитающегося ему дохода). А в последующем он может самостоятельно распоряжаться этими средствами. В приведенной ссылке на Закон речь идет также о дополнительных добровольных перечислениях работодателем средств на ИНПС в виде добровольных взносов. Но в этом случае - эти суммы, в свою очередь, также будут рассматриваться как дополнительные доходы работников, – соответственно они будут включаться в налогооблагаемых доход, с них будет удержан подоходный налог, соответствующая часть которого, естественно будет также перечислена на ИНПС работника!!!
Добавлено: Вс Мар 18, 2007 12:03 am Заголовок сообщения:
ahruna писал(а):
...По существу - в РЕЕСТРЕ и платежке отражаются одни те же суммы...
Расскажу вам реальную и поучительную историю, которая приключилась с одним бухгалтером и с этим самым пресловутым "РЕЕСТРОМ по ИНПС".
В один прекрасный теплый осенний день , в далеком уже 2006 году, на одной фирме напечатали две платежки по ИНПС, как положено, на день выдачи зряплаты. Почему две, спросите вы? А потому, что фирма была не одна, а тоже две, причем одна из них являлась 100%-ой владелицей другой, бухгалтер один и тот же на две фирмы, один офис, один банк и т.д., но наша история не об этом. Платежки на следующий день были отнесены в банк без всякой задней мысли и страха. Ничего в тот не менее прекрасный теплый осенний денек не предвещало надвигающейся бури.
Как выяснилось через день, оператор в банке, который обслуживал обе фирмы, "слеХка попутал" и перечислил обе суммы со счета одной фирмы.
"Ничего страшного! ", наивно сказал бухгалтер, "Бывает! " - и не стал ругаться и возмущаться, тем более, что суммы ИНПС со зряплаты были незначительны. Напечатал еще одну платежку по той фирме, которую "обделил" оператор банка и отнес в банк. Она прошла нормально. "Просто по одной фирме будет переплата" - опрометчиво подумал бухгалтер, наивно веривший в универсальный и вроде как "общепринятый" принцип начисления. ХА-ХА-ХА!!!
Так вот, на следующий день наш невинный бухгалтер, отправился с ТЕМ САМЫМ "РЕЕСТРОМ" и копиями ДВУХ правильных платежек в Народный банк.
А там...
Ну, вы сами поняли, ЧТО ТАМ БЫЛО????!!!!!!
Правильно, ничего страшного там не было! Все было как обычно - мило и ласково!
СТРАШНО БЫЛО ПОТОМ, НА СЛЕДУЮЩИЙ МЕСЯЦ!!! КОГДА ЭТОТ НЕСЧАСТНЫЙ В СВОЕЙ НАИВНОЙ ВЕРЕ В НАЧИСЛЕНИЕ БУХГАЛТЕР ВЗЯЛ, ДА И ПЕРЕЧИСЛИЛ В НАРОДНЫЙ БАНК НАЧИСЛЕННУЮ СУММУ ИНПС ФИРМЫ, ПО КОТОРОЙ БЫЛА ПЕРЕПЛАТА, ЗА МИНУСОМ ЭТОЙ САМОЙ ПЕРЕПЛАТЫ (ПЕРЕПЛАТА БЫЛА МЕНЬШЕ НАЧИСЛЕНИЯ), А РЕЕСТР КОНЕЧНО ЖЕ СОСТАВИЛ ПО НАЧИСЛЕННОЙ СУММЕ ИНПС!!!
ЗНАЕТЕ, ЧТО ЕМУ СКАЗАЛИ В НАРОДНОМ БАНКЕ???
Ну вы поняли, да?
После этого случая, тот бухгалтер уже не верит ни в какие "общепринятые" принципы и правила бухучета и как-то грустно и безучастно смотрит на книжку по Финансовому учету...
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 10:51 pm Заголовок сообщения:
Andrey писал(а):
СТРАШНО БЫЛО ПОТОМ, НА СЛЕДУЮЩИЙ МЕСЯЦ!!! КОГДА ЭТОТ НЕСЧАСТНЫЙ В СВОЕЙ НАИВНОЙ ВЕРЕ В НАЧИСЛЕНИЕ БУХГАЛТЕР ВЗЯЛ, ДА И ПЕРЕЧИСЛИЛ В НАРОДНЫЙ БАНК НАЧИСЛЕННУЮ СУММУ ИНПС ФИРМЫ, ПО КОТОРОЙ БЫЛА ПЕРЕПЛАТА, ЗА МИНУСОМ ЭТОЙ САМОЙ ПЕРЕПЛАТЫ (ПЕРЕПЛАТА БЫЛА МЕНЬШЕ НАЧИСЛЕНИЯ), А РЕЕСТР КОНЕЧНО ЖЕ СОСТАВИЛ ПО НАЧИСЛЕННОЙ СУММЕ ИНПС!!!
ЗНАЕТЕ, ЧТО ЕМУ СКАЗАЛИ В НАРОДНОМ БАНКЕ???
Ну вы поняли, да?
После этого случая, тот бухгалтер уже не верит ни в какие "общепринятые" принципы и правила бухучета и как-то грустно и безучастно смотрит на книжку по Финансовому учету...
______________________________
Ничего СТРАШНОГО, наверное, в этом нет.
Что ему сказали в Народном банке, не знаю.
Но, что могли (должны были) сказать – знаю!
А должны были сказать всего лишь то, что сумма уплаченная по платежке и сумма указанная в Реестре не совпадают, и должны были вернуть документы на исправление!
Переплаты или недоплаты как приведено в вашем примере просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! См. в сообщении выше - - - В платежке и в Реестре (итоговая сумма) ДОЛЖНА БЫТЬ ОДНА И ТА ЖЕ СУММА!!!
Иначе не может быть!!!
В платежке - ссылка на Реестр, а в Реестре - ссылка на платежку. Причем они выписываются одновременно!!! (Поскольку в платежке указывается № и дата Реестра, то никак невозможно сослаться при его оформлении на неоформленную платежку – и наоборот!!!
Кроме того, когда вы сдаете Реестр в Народный банк, оператор, вводя сумму (итоговую) из Реестра вводит также № и дату указанной в Реестре платежки, а программа уже сравнивает введенную сумму с суммой (в базе данных) поступившей по платежке, и если суммы не совпадут, - то программа не примет данные м вам вернут ваш Реестр без разноски, для приведения в соответствие с платежкой. Этот порядок расписан в Приложении к Постановлению КМ №595
Добавлено: Ср Мар 21, 2007 8:24 pm Заголовок сообщения:
Я описал простую реальную ситуацию, с которой Народный банк не справляется своей туповатой компьютерной программой, даже если бухгалтер изначально все сделал правильно.
Неужели нужно изобретать велосипед? Налоги же, к примеру, начисляем и перечисляем независимо друг от друга, т.е. С УЧЕТОМ переплаты или недоимки! Так зачем городить проблему на пустом месте? Что им с самого начало не было ясно, что НЕ БУДЕТ ВСЕГДА полного соответствия между начислением (реестром) и оплатой (платежкой)?
Эх, васи, васи! Думать надо сначала головой, а потом инструкции строчить!
Зарегистрирован: 16.09.2005 Сообщения: 1706 Благодарности: 245/16 Откуда: Ташкент
Добавлено: Чт Мар 22, 2007 2:58 am Заголовок сообщения:
Вышеизложенное навевает на мысль, что все-таки нельзя делать переплату, т.к. это исключительный случай, когда начисляют проценты на отчисления. Если перечислить сразу за весь год (ну или просто больше положенного), Халк банку придется на всю сумму весь год начислять проценты, поэтому им выгоднее (а может и нет) постепенное наращивание ИНПС. Вроде мысль понятно изложил?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Группы
Регистрация
Профиль
Личные сообщения
Вход
А за 2006 год - сказали в марте подойти... 
По существу - в РЕЕСТРЕ и платежке отражаются одни те же суммы – в РЕЕСТРЕ эта сумма расшифрована по каждому работнику, а в платежке указана итоговая сумма! 
Обязательные взносы на ИНПС работников – это часть удержанного с них подоходного налога! 
" - и не стал ругаться и возмущаться, тем более, что суммы ИНПС со зряплаты были незначительны. Напечатал еще одну платежку по той фирме, которую "обделил" оператор банка и отнес в банк. Она прошла нормально. "Просто по одной фирме будет переплата" - опрометчиво подумал бухгалтер, наивно веривший в универсальный и вроде как "общепринятый" 
