Сайт www.fmc.uz Форум бухгалтеров и предпринимателей Узбекистана
Вопросы по налогообложению, праву и бухгалтерскому учету
 
Программы и файлы от наших пользователей FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   Подписка   ВходВход 
 

Трудовой договор
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум бухгалтеров и предпринимателей Узбекистана -> Кадровый учет
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Bakhodir
Профессионал


Зарегистрирован: 15.03.2012
Сообщения: 1171
Благодарности: 380/41
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2015 4:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anvarbek писал(а):
Как составляется трудовой договор на работу ? Т.е. учредитель и директор в одном единственном лице.

ТК РУз.
Статья 82. Порядок оформления приема на работу
Прием на работу оформляется приказом работодателя. Основанием для издания приказа является заключенный с работником трудовой договор.
Прием на работу руководителя предприятия является правом собственника имущества предприятия и осуществляется им непосредственно, а также через уполномоченные им органы либо через совет предприятия, правление или другие органы, которым делегированы права по управлению предприятием.
Руководитель предприятия заключает трудовые договоры с работниками в пределах полномочий, предоставленных ему собственником предприятия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger
Murad aka
Ас бухучета


Зарегистрирован: 01.03.2014
Сообщения: 1572
Благодарности: 507/52
Откуда: Namangan

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2015 5:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anvarbek интересуется ситуацией когда собственник и директор один и тот же человек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anvarbek
Мастер


Зарегистрирован: 09.06.2013
Сообщения: 810
Благодарности: 53/41
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2015 5:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уже нашел ответ может кому то пригодится.

Частным предприятием признается коммерческая организация, созданная и управляемая собственником - одним физическим лицом (статья 3 Закона «О частном предприятии», далее - Закон).

Согласно части третьей статьи 43 Гражданского кодекса юридическое лицо, созданное одним учредителем, действует на основании устава, утвержденного этим учредителем.

Собственник частного предприятия в качестве руководителя единолично управляет предприятием, без доверенности действует от его имени, представляет его интересы, распоряжается денежными средствами и иным имуществом частного предприятия, заключает договоры, в том числе трудовые с работниками, выдает доверенности, открывает счета в банках, утверждает штаты, издает приказы и дает указания, обязательные для всех работников предприятия (статья 14 Закона).

Содержание перечисленных норм позволяет сделать вывод, что если единственным учредителем частного предприятия является физическое лицо, то оно вправе своим единоличным решением - приказом возложить обязанности руководителя (директора) на себя.

Нужно ли в этой ситуации оформлять трудовой договор? По нашему мнению, трудовой договор с директором, который является единственным учредителем, не заключается, так как в этой ситуации у директора отсутствует его работодатель и не идет речи о наличии двух сторон трудовых отношений в соответствии с требованиями законодательства о труде.

Для оформления его как руководителя частного предприятия издается приказ о том, что он принимает на себя обязанности директора. Этот приказ и является документом, в котором зафиксировано решение единственного учредителя самостоятельно руководить организацией и быть ее директором.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastaska1209
Профессионал


Зарегистрирован: 13.05.2013
Сообщения: 1007
Благодарности: 124/37
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2015 5:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ознакомьтесь тогда с этими вариантами

1) Исходя из смысла части третьей статьи 129 Гражданского кодекса собственник частного предприятия не может совершать сделки с самим предприятием в отношении себя как руководителя частного предприятия (исключением являются случаи коммерческого представительства)*. А так как ваши вопросы вытекают из трудовых правоотношений, то коммерческого представительства быть не может. Поэтому заключение трудового договора между частным предприятием и его руководителем противоречит указанной статье Гражданского кодекса.

Однако, согласно статье 14 Закона "О частном предприятии" (от 11 декабря 2003 года № 558-II, далее - Закон о ЧП), собственник является руководителем своего частного предприятия, поэтому трудовые отношения в данном случае могут быть оформлены не трудовым договором. Соответствующие положения о деятельности руководителя, его полномочиях и прочих вопросах, в том числе трудовых, могут предусматриваться, скажем, в уставе частного предприятия. Хотя положения статьи 82 Трудового кодекса и предусматривают наличие трудового договора, но статьей 14 Закона о ЧП уже закреплена норма, что собственник является руководителем. А согласно части четвертой статьи 14 Закона "О нормативно-правовых актах" (от 14 декабря 2000 года № 160-II), в случае расхождений нормативно-правовых актов, обладающих равной юридической силой, действуют положения акта, принятого позднее. Следовательно, в данном случае будут применяться нормы Закона о ЧП.

На основании норм Закона о ЧП и положений устава собственнику (руководителю) частного предприятия необходимо издать приказ о вступлении в должность руководителя, на основании которого вносятся соответствующие записи в его трудовую книжку.

Законодательство не обязывает руководителя ЧП выплачивать себе заработную плату. Однако на практике многие руководители частных предприятий определяют себе заработную плату и платят с нее обязательные платежи, чтобы не иметь претензий со стороны контролирующих органов. Остальной доход они получают в виде чистой прибыли, которая, согласно статье 24 Закона о ЧП, налогообложению не подлежит. При этом нельзя смешивать заработную плату с имущественным доходом от деятельности частного предприятия (путем внесения положений о том, что ваш имущественный доход и есть заработная плата). В случае смешивания этих двух видов доходов вам придется со всей полученной вами суммы уплачивать: налог на доходы физических лиц и обязательные социальные платежи, производимые из заработной платы наемных работников.

Ответ на другой интересный вопрос - об установлении максимального или минимального размера оплаты собственного труда зависит от самого собственника (руководителя) частного предприятия. Он вправе установить себе заработную плату как равную одному МРЗП**, так и, скажем, 50-100 млн. сумов, исходя из которой предприятие и он обязаны выплачивать обязательные налоги и социальные платежи. При этом также следует помнить, что от их размера будет зависеть объем пенсионных выплат при выходе руководителя частного предприятия на пенсию.


2) Частное предприятие – это особая организационно-правовая форма субъекта предпринимательства, введенная в Узбекистане специальным Законом, которая используется в предпринимательстве наряду с другими формами коммерческих юридических лиц, определяемых гражданским законодательством (Закон «О частном предприятии», далее – Закон).

Отличительной особенностью этой формы является то, что единственный собственник такой организации обязан не только формировать уставный капитал, но и работать на этом предприятии в качестве его руководителя (пункт 2 статьи 15 Трудового кодекса (ТК); статья 14 Закона). По сути, в этой организационно-правовой форме есть элементы других существующих форм субъектов предпринимательства: по обязательности трудового участия определяется сходство с товариществом, а также семейным предприятием, по количеству учредителей и объему их прав – с унитарным предприятием. Поэтому следует искать общие черты именно с этими субъектами предпринимательства. В целом в данной деятельности возникают 2 вида общественных отношений – гражданские, регулируемые в части предпринимательства хозяйственным законодательством, и трудовые – трудовым законодательством республики.

В свою очередь в трудовых отношениях различают 2 вида работодателей – юридические лица (предприятия и их обособленные подразделения) в лице их руководителей и физические лица, достигшие 18 лет, – в случаях использования наемного труда в домашнем хозяйстве (статья 15 ТК).

Трудовые отношения на частном предприятии – юридическом лице, выступающем в данном случае в роли работодателя, должны оформляться штатным расписанием, трудовыми договорами, приказами, должностными инструкциями, соответствующими записями в трудовых книжках работников. Эти правила распространяются и на руководителя, в отношении которого должны быть предусмотрены все трудовые гарантии: и заработная плата, и право на трудовой отпуск, и право на социальное обеспечение. Поскольку штатное расписание собственник частного предприятия формирует сам, то он вправе установить перечень тех должностей, которые ему необходимы для нормальной деятельности предприятия, в том числе и на условиях их совмещения. Как руководитель он вправе самостоятельно вести бухгалтерский учет (абзац четвертый части второй статьи 7 Закона «О бухгалтерском учете»), а руководство производством, хозяйственно-договорную работу возложить на заместителей, оформив эти обязанности приказом и доверенностью в необходимых случаях. А вот все свои обязанности по управлению предприятием руководитель вправе передавать своим заместителям только на период своего временного отсутствия.

Таким образом, формально, хотя и нелогично, трудовой договор с руководителем должен быть оформлен надлежащим образом и подписан от имени юридического лица – работодателя и от имени работника одним и тем же лицом, поскольку он будет являться основанием для вынесения приказа о назначении руководителя (части первая и четвертая статьи 82 ТК). В целях правильного налогообложения должна быть определена и заработная плата руководителя в размере, не меньшем установленного законодательством (статья 19 Закона).

Понятна и скрытая вами сторона вопроса: вы пенсионер и не хотите относить себя к числу работающих, являясь руководителем предприятия. Ведь в этом случае вы не сможете получать 100% пенсии, так как работаете и обязаны были поставить в известность об этом орган, назначивший пенсию, по месту своего жительства (пункты 27, 28 Положения о порядке выплаты пенсий работающим пенсионерам, далее – Положение). Если до этого времени факт вашей работы не был установлен, то органы, назначившие пенсию, вправе удержать суммы пенсии, полученные вами в нарушение указанного Положения.

Определять всю прибыль частного предприятия как собственную заработную плату тоже не стоит, поскольку она должна будет отражаться в фонде заработной платы, и тогда с этой суммы необходимо будет заплатить все обязательные взносы и подоходный налог. Прибыль частного предприятия, оставшаяся после уплаты всех налогов и обязательных платежей, – это не зарплата, а имущественный доход собственника предприятия, которым он может распоряжаться по своему усмотрению (статья 15 Закона). Для учредителя как физического лица данная прибыль налогообложению не подлежит (пункт 6 статьи 179 Налогового кодекса).

Если рассматривать мнения юристов по данному вопросу, то они будут неоднозначны, поскольку когда-то трудовые отношения регулировались общими положениями цивильного римского права, нормы которого легли в основу гражданского законодательства. Труд рассматривался как любой другой товар, предлагаемый одним человеком другому. Отсюда и такое сходство трудового договора и договора купли-продажи. Действительно, в силу статьи 129 Гражданского кодекса собственник не может самому себе передать товар, выполнить работу или оказать услугу, то есть совершать в пользу самого себя и в своих интересах какие-либо действия имущественного характера.

Тем не менее позже из гражданского права выделилась самостоятельная отрасль, регулирующая трудовые отношения, поскольку уж очень специфичным был предмет данного договора – способность человека к труду, да и сам договор позволял не только получить результат этого труда, но и контролировать процесс выполнения той или иной работы. Поэтому теперь при наличии трудового законодательства применять нормы гражданского законодательства о сделках и гражданских договорах непосредственно к трудовому договору не следует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Botir2002
Ас бухучета


Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 2498
Благодарности: 143/8
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2015 11:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас практика применения норм трудового законодательства противоречит логике и ГК. Согласно ТК сторонами трудового договора являются работник и работодатель. А что такое договор? Это сделка где участвуют двое и более лиц. И соответственно учредитель или собственник не может сам с собой заключить трудовой договор. И наверное такая сделка является ничтожной или недействительной. Это я сейчас придумал Smile . Теперь, субъектами трудовых отношений могут быть граждане Республики Узбекистан, а также иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие установленного возраста и заключившие трудовой договор с работодателем. Раз трудовой договор как ДОГОВОР (СДЕЛКА) не может быть заключен между одним и тем же лицом, то соответственно к этому лицу законодательство о труде не применяется, а также термин «зарплата, оплата труда…» И раз нет трудового договора тот этот собственник не должен участвовать в пенсионной системе (он же не платит отчисления!). Пенсию он получит по минимуму или по инвалидности Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
Murad aka
Ас бухучета


Зарегистрирован: 01.03.2014
Сообщения: 1572
Благодарности: 507/52
Откуда: Namangan

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2015 11:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В ДП остался один директор. Он по законодательству является работодателем. Может ли он не выполнять ПКМ-177, по той причине что у него нет наемных работников.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastaska1209
Профессионал


Зарегистрирован: 13.05.2013
Сообщения: 1007
Благодарности: 124/37
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2015 8:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Botir2002 писал(а):
У нас практика применения норм трудового законодательства противоречит логике и ГК...

Ну, да. И что теперь делать? Поэтому каждый выкручивается как может.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Умида
Ас бухучета


Зарегистрирован: 06.12.2008
Сообщения: 3001
Благодарности: 291/7
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2015 8:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Murad aka писал(а):
В ДП остался один директор. Он по законодательству является работодателем. Может ли он не выполнять ПКМ-177, по той причине что у него нет наемных работников.


ПКМ 177 - об инвестициях или иной док-т?
В любом случае, отсутствие работников не освобождает от исп.обяз.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРОДА
Активный участник форума


Зарегистрирован: 13.04.2015
Сообщения: 129
Благодарности: 1/2
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Пн Апр 27, 2015 1:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ТРУДОВОЙ ДГОВОР С ДИРЕКТОРОМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ? ЕСЛИ ДА, ТО НА ОСНОВАНИИ КАКОЙ СТАТЬИ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум бухгалтеров и предпринимателей Узбекистана -> Кадровый учет Часовой пояс: GMT + 5
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

 


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group