Зарегистрирован: 01.10.2011 Сообщения: 10 Благодарности: 3/0 Откуда: Ташкент
Добавлено: Пт Янв 13, 2012 10:21 pm Заголовок сообщения: Re: Услуга или не услуга!!! Переработка давал.сырья
Цитата:
Доброго дня, господа форумчане!
Вопрос насущный... на предприятии почти война мнений!
Наша фирма производители бумаги упаковочной макулатурной, т.е. покупаем макулатуру и ваяем из нее бумагу... У нас появился заказчик, который пришел со своей макулатурой... мы заключили Договор оказания услуг! в предмете договора - услуги по переработке сырья! Соответственно счетфактуру я выписала на "услуги по переработке", оформив соответственно все необход. акты приема передачи давалсырья, акта приема-передачи продукции переработки и т.п. Но Заказчик отказывается от такой формулировки... мотивируя это тем, что мы им отпускаем бумагу....и у нас есть физический продукт, в услугах его нет.... и в счет-фактуре тоже должны указывать бумагу..... Кто прав? и что делать? Спасибо заранее.... ВСЕМ!
У меня вопрос по кассовым операциям при закупе вторсырья можно написать Вам в личку
При оказании услуги по переработке давальческого сырья, выписывается счёт-фактура на услуги (ед.изм- сум, кол-во не указывается, цена-не указывается, сумма- стоимость услуги). Но не в коем случае нельзя вписывать в данную счёт-фактуру количество и цену, и ед.изм. нельзя ставить кг гр м и т.д. Так как это услуга по переработке сырья.
Но некоторые бухгалтера выписывают накладную-счёт-фактуру, где указывают ед.изм -кг гр м и т.д., указывают количество и цену. Это грубейшая ошибка, которая влечет за собой массу недоразумений и проблем в налогообложении а так же искажает вид деятельности заказчика. Так как данная счёт-фактура выглядит как торговая операция и если заказчик примет такую счёт фактуру, то получается что он купил у исполнителя продукцию и перепродал, а это уже оптовая торговля, где требуется лицензия, но зачастую у производственников такой нет. Вот это чревато серьезными последствиями.
Зарегистрирован: 13.07.2007 Сообщения: 487 Благодарности: 21/22 Откуда: Ташкент
Добавлено: Пн Апр 23, 2012 10:56 am Заголовок сообщения:
Глупости Вы говорите. Я производственик и много лет работаю с давальческим сырьем И до Положения и после. И всегда делаю счет фактуру с количеством и ценой. А к договору прикладываю калькуляцию.
И какаю тут оптовая торговля. Когда я для переработки давальческого сырья, как правило, использую еще и свое сырье,
свое оборудование и своих рабочих.
И проверяли меня много раз и не только налоговая. И никаких замечаний
Добавлено: Пн Апр 23, 2012 11:48 am Заголовок сообщения:
Согласна с Еленой, если не указать кол-во готовой продукции, где будет видно, сколько давальческого сырья переработано. Калькуляция утверждена ЗАКАЗЧИКОМ.
Глупости Вы говорите. Я производственик и много лет работаю с давальческим сырьем И до Положения и после. И всегда делаю счет фактуру с количеством и ценой. А к договору прикладываю калькуляцию.
И какаю тут оптовая торговля. Когда я для переработки давальческого сырья, как правило, использую еще и свое сырье,
свое оборудование и своих рабочих.
И проверяли меня много раз и не только налоговая. И никаких замечаний
Позвольте у Вас спросить ? Когда вы перерабатываете давальческое сырье, у Вас это каким видом деятельности является? Услуга или производство? По какой ставке Вы платите ЕНП? 5% или 6%? Что является Вашим доходом и налогоблагаемой базой для исчисления ЕНП? Если Вы рассматриваете свой доход, как доход от оказания услуг и облагаете его по ставке 6% , то вы должны в соответствии с "Порядком ведения учёта и заполнения счёт-фактур" утвержденного Постановлением МФ и ГНК ,зарегестрированного МФЮ №1760-1 от30.05.2011 г. , пункт "Заполнении счёт-фактур при выполнении работ и оказании услуг" учёсть ,что в графа 3 "Количество" и графа 4 "Цена" НЕ ЗАПОЛНЯЮТСЯ. И если Вы посмотрите "Положение о порядке отражения вв бухгалтерском учёте операций с давальческим сырьем", то заметите, что там везьде идет формулировка "УСЛУГИ". Переработка давальческого сырья , не является Вашей продукцией. Вы оказываете услугу по переработке.
Согласна с Еленой, если не указать кол-во готовой продукции, где будет видно, сколько давальческого сырья переработано. Калькуляция утверждена ЗАКАЗЧИКОМ.
Сколько давальческого сырья переработано показывается в "Отчёте использования давальческого сырья" . А так же можете выписать "Справку-счёт-фактуру"
И какаю тут оптовая торговля. Когда я для переработки давальческого сырья, как правило, использую еще и свое сырье,
свое оборудование и своих рабочих.
Я имею ввиду, что операция будет выглядеть как "оптовая торговля" у Вашего заказчика, у того кто Вам передал сырье на переработку, в момент когда он будет передавать свою продукцию покупателю.
В случае если Переработчик давальческого сырья, выписывает счёт-фактуру Заказчику с указанием "количества и цены", то это продажа, эта операция выглядит как Заказчик покупает у Исполнителя продукцию, как Исполнитель произвел продукцию и реализввал её Заказчику. А дальше Заказчик реализует эту продукцию уже своему Покупателю и вот тут уже получается торговля.
Я прерабатываю давальч.сырьё (мясо птицы) Готовая продукция - п/фабрикат - фарш куриный (наличие сертификата) Пример - взяла 100 тн, а переработала 60 тн. По сч/факт показываю кол-во п/фабриката 60 тн без цены, и стоимость услуг. На общеустановленных налогах. Как можно не показать кол-во готовой продукции, если работаем с переходящим остатком давальч.сырья??? А Заказчику - как показать приход (кол-во)??? Если его не будет в нашей сч/факт.
Мне кажется Елена права (я работаю также). И у меня были проверки и город ГНИ и КРУ Таш.обл и гор.прокуратура.
Я прерабатываю давальч.сырьё (мясо птицы) Готовая продукция - п/фабрикат - фарш куриный (наличие сертификата) Пример - взяла 100 тн, а переработала 60 тн. По сч/факт показываю кол-во п/фабриката 60 тн без цены, и стоимость услуг. На общеустановленных налогах. Как можно не показать кол-во готовой продукции, если работаем с переходящим остатком давальч.сырья??? А Заказчику - как показать приход (кол-во)??? Если его не будет в нашей сч/факт.
Мне кажется Елена права (я работаю также). И у меня были проверки и город ГНИ и КРУ Таш.обл и гор.прокуратура.
Возможно я повторюсь, но все эти сведения отражаются в "Отчёте об использовании давальческого сырья", а Заказчик приход у себя будет делать на основании "Акта приема передачи переработки давальческого сырья"
- Операции, связанные с передачей давальческого сырья, учитываются в соответствии с Положением о порядке отражения в бухгалтерском учете операций, связанных с давальческим сырьем. Их особенностью является то, что право собственности на сырье и изготовленную из него продукцию к переработчику сырья не переходит - он оказывает услуги по переработке сырья с передачей готовой продукции заказчику. Передача сырья заказчиком оформляется актом приема-передачи или накладной на передачу давальческого сырья. Произведенная из него продукция возвращается заказчику по акту приема-передачи выполненных работ. На выполненные услуги переработчик выставляет счет-фактуру, а также представляет отчет о расходе сырья.
Передача сырья (опилок) на переработку в бухгалтерском учете отражается на счете 1070 "Материалы, переданные в переработку на сторону". Оценка сырья и материалов, передаваемых на давальческой основе, производится по себестоимости, формируемой в порядке, предусмотренном НСБУ N 4 "Товарно-материальные запасы".
Расходы по переработке давальческого сырья, оплаченные сторонним предприятиям, относятся непосредственно в дебет счетов, на которых учитываются материалы, полученные из переработки, или на счета производственных затрат (подпункты "г", "е" пункта 10 Положения N 2086). В вашем случае расходы на оплату услуг по переработке отходов (опилок) включаются в себестоимость готового материала - ДСП.
Передача материалов в переработку отражается следующими проводками:
Учет материалов, переданных в переработку
на давальческой основе, у предприятия-заказчика
дебет кредит
Переданы материалы в переработку 1070 "Материалы, переданные в переработку" 1010 "Сырье и материалы";
1050 "Строительные материалы" и др.
Перечислен аванс переработчику 4310 "Авансы, выданные поставщикам и подрядчикам"
5110 "Расчетный счет"
Отражено поступление продукции переработки на склад заказчика для дальнейшего использования в хозяйственной деятельности
1000 "Материалы" 1070 "Материалы, переданные в переработку"
Списана стоимость выполненных работ (услуг) по переработке, если полученная продукция поступает на склад заказчика для дальнейшего использования в хозяйственной деятельности
1000 "Материалы" 6010 "Счета к оплате поставщикам и подрядчикам"
Отражен зачет авансов, ранее выданных переработчику 6010 "Счета к оплате поставщикам и подрядчикам";
6990 "Прочие обязательства" и др.
4310 "Авансы, выданные поставщикам и подрядчикам"
Отражено погашение задолженности перед переработчиком
6010 "Счета к оплате поставщикам и подрядчикам";
6990 "Прочие обязательства" и др.
5110 "Расчетный счет"
Оприходованы материалы, возвращенные из переработки (не использованные полностью)
1010 "Сырье и материалы";
1050 "Строительные материалы" и др. 1070 "Материалы, переданные в переработку"
Речь не идет о проверках. Все мы знаем как проводятся проверки.
В счет-фактуре указывается проделанная работа (услуги). Нельзя указывать переработанную продукцию в счет-фактуре. Если Вы указываете счет-фактуру с кол-вом, ценой и суммой продукции (товара), то получиться что Вы реализовали готовую продукцию.
В Положении все конкретно расписано (мы на форуме обсуждали что имеются спорные моменты, но само положение правильно расписывает схему принятия сырья и отгрузки готовой продукции)
Когда приводите доводы ссылайтесь на НПА, неправильно писать "вот мы прошли проверки и все у нас правильно"
Я не указываю цену и стоимость, а только количество. А на проверки ссылаться можно!! Если такие структуры ТРЯСУТ в течение 2-х лет, это не просто "проверка" которую можно отмазать. И никому не пожелаю узнать, как они проходят.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Группы
Регистрация
Профиль
Личные сообщения
Вход
