| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Жалилов Ойбек
Мастер
Зарегистрирован: 13.12.2013
Сообщения: 730
Благодарности: 32/148
Откуда: из Меланхолии
|
 Добавлено: Вс Май 04, 2014 10:53 pm Заголовок сообщения: Снова этот уставной фонд |
 |
|
| если в ООО 2 учредителя, можно ли пополнять уст.фонд ООО за счет прибыли? при этом какова будет доля каждого учредителя ведь вклад идет не от учредителей а за счет прибыли самой фирмы (то есть от выручки реализованной продукции т.п)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Leonid
Ас бухучета
Зарегистрирован: 29.05.2012
Сообщения: 1796
Благодарности: 321/4
Откуда: Ташкент
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Leonid
Ас бухучета
Зарегистрирован: 29.05.2012
Сообщения: 1796
Благодарности: 321/4
Откуда: Ташкент
|
| Добавлено: Пн Май 05, 2014 6:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| В Налоговый Кодекс тоже загляните, конкретно в статью 22...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Жалилов Ойбек
Мастер
Зарегистрирован: 13.12.2013
Сообщения: 730
Благодарности: 32/148
Откуда: из Меланхолии
|
| Добавлено: Пн Май 05, 2014 9:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
учредитель пополнил устав фирмы с прибыли другой ООО (не с начисленных дивидентов имейте ввиду и ООО не является учр. первой фирмы, а физ лицо) где он в учредитель в обеях фирмах. я сделал проводки
дт-9430, кт-5110 (перечислены деньги с Р/С ООО на другую фирму для пополнения уст.фонда.)
и в второй фирме сделал гашение долга учр.
дт-4610 кт-8330
верны ли мои проводки, если нет посоветуйте разумный выход из этой ситуации
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кирилл
Старожил форума
Зарегистрирован: 06.12.2008
Сообщения: 1999
Благодарности: 141/10
Откуда: Ташкент
|
| Добавлено: Вт Май 06, 2014 7:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
До момента полного формирования УФ никаких "прибылей" быть не может в принципе, по ЗРУ "об ООО":
| Цитата: |
Статья 26. Ограничения распределения прибыли общества между участниками общества. Ограничения выплаты прибыли общества участникам общества
Общество не вправе принимать решение о распределении своей прибыли между участниками общества:
- до полной оплаты всего уставного фонда (уставного капитала) общества; |
Перечисление средств в таком виде (как указано в продолжении вопроса) выглядит очень сомнительным, в 1-ом ООО лучше провести как перечисление дивидендов на основании заявления учредителя, а во 2-ом ООО как пополнение УФ безналичным путём.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Жалилов Ойбек
Мастер
Зарегистрирован: 13.12.2013
Сообщения: 730
Благодарности: 32/148
Откуда: из Меланхолии
|
| Добавлено: Вт Май 06, 2014 8:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Кирилл писал(а): |
До момента полного формирования УФ никаких "прибылей" быть не может в принципе, по ЗРУ "об ООО":
| Цитата: |
Статья 26. Ограничения распределения прибыли общества между участниками общества. Ограничения выплаты прибыли общества участникам общества
Общество не вправе принимать решение о распределении своей прибыли между участниками общества:
- до полной оплаты всего уставного фонда (уставного капитала) общества; |
Перечисление средств в таком виде (как указано в продолжении вопроса) выглядит очень сомнительным, в 1-ом ООО лучше провести как перечисление дивидендов на основании заявления учредителя, а во 2-ом ООО как пополнение УФ безналичным путём. |
да я согласен с этим, но дивиденты не были начислены, так как эта операция делалась уже с 2010 года, и ни каких дивидентов начислено не было, можно в этом году начислить дивиденты, и в каком нить порядке показать что те годы погашены с дивидентов, и еше нужно ли уплатить на лог 10 % с этих дивидентов, так как тогда в 2010 г. дйствовала льгота на див.?
и насчет проводки. верны ли они?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кирилл
Старожил форума
Зарегистрирован: 06.12.2008
Сообщения: 1999
Благодарности: 141/10
Откуда: Ташкент
|
| Добавлено: Вт Май 06, 2014 10:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вы для начала определитесь с основанием и назначением платежа, а потом и проводки делайте.
Просто так перечислить с ООО в ООО не получится, договора \ шмодоговора не пройдут для взноса в УФ, т.к. оплата должна точно подтвердить источник и назначение средств (от Иванова пополнение УФ).
Если дата выплаты \ перечисления дивидендов после 31.12.2013 года - налог 10% не зависимо от даты начисления.
Делайте что хотите (заём, в долг, до завтра и т.п.) но деньги должны принадлежать учредителю и это должно быть указано в платёжном документе, иначе эти средства будут предназначены самому ООО и их нельзя будет направить на пополнение УФа.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Жалилов Ойбек
Мастер
Зарегистрирован: 13.12.2013
Сообщения: 730
Благодарности: 32/148
Откуда: из Меланхолии
|
| Добавлено: Вт Май 06, 2014 4:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Кирилл писал(а): |
Вы для начала определитесь с основанием и назначением платежа, а потом и проводки делайте.
Просто так перечислить с ООО в ООО не получится, договора \ шмодоговора не пройдут для взноса в УФ, т.к. оплата должна точно подтвердить источник и назначение средств (от Иванова пополнение УФ).
Если дата выплаты \ перечисления дивидендов после 31.12.2013 года - налог 10% не зависимо от даты начисления.
Делайте что хотите (заём, в долг, до завтра и т.п.) но деньги должны принадлежать учредителю и это должно быть указано в платёжном документе, иначе эти средства будут предназначены самому ООО и их нельзя будет направить на пополнение УФа. |
в плат поручении учр. писал от доли учр.ФИО. но тогда дивиденты не были начислены. вот это меня теперь путает и не могу сделать правильную проводку. вот поэтому я спросил можно ли начислить дивиденты в этом году погасить в те года когда были платежи в уф другой фирмы. возможно ли такое действие и думаю что налог не нужно платить, ведь дивиденты уплачены в те года когда не было налога на див.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кирилл
Старожил форума
Зарегистрирован: 06.12.2008
Сообщения: 1999
Благодарности: 141/10
Откуда: Ташкент
|
| Добавлено: Вт Май 06, 2014 7:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
| вот поэтому я спросил можно ли начислить дивиденты в этом году погасить в те года когда были платежи в уф другой фирмы. возможно ли такое действие и думаю что налог не нужно платить, ведь дивиденты уплачены в те года когда не было налога на див. |
Ничего не понял - в одном предложении два исключающих друг друга вариантов.
Ойбек-ака, если не трудно, тоже самое напишите, но по порядку (1..2..3..), а то я уже запутался, .. приду с работы и подумаю..
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Жалилов Ойбек
Мастер
Зарегистрирован: 13.12.2013
Сообщения: 730
Благодарности: 32/148
Откуда: из Меланхолии
|
| Добавлено: Вт Май 06, 2014 7:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
попробую по порядку и заново, Кирилл.
есть фирма ООО (далее А) и другая фирма (далее Б) фер.хоз. в обеях фирмах один учредитель и директор тоже.
Учредитель с фирма А с 2010 года переводит с р/с деньги на фирму Б. в плат.поруч. пишет с доли учредителя свое ФИО чтобы погасить задолженность по уставу фирмы Б. НО с 2010 года еше ни разу не было начислено дивидентов, чтобы можно было погасить все эти переводы денег с дивидентов. А тут ситуация выглядит так учредитель взял средства фирмы А и пополнить уф фирмы Б. а это не правильно. так вот теперь вопрос:
я начисляю дивиденд с прибыли фирмы А сегодня, и направляю все начисленные дивиденты в фирму Б только на бумаге . НО не перевожу эти дивиденты с р/с фирмы А. так как уже с 2010 года они фактически погашены.
и последнее после направления дивидентов на уст. фонд фирмы Б нужно ли начислять для них налог в 10%? ведь мы же перечисляем только на бумаге дивиденты, а они уже давно переведены в 2010 г.?
надеюсь я не утомил вас с этой суетой
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кирилл
Старожил форума
Зарегистрирован: 06.12.2008
Сообщения: 1999
Благодарности: 141/10
Откуда: Ташкент
|
| Добавлено: Вт Май 06, 2014 8:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кирилл
1. Учредитель фирмы А берёт заём (тем числом) у ООО с возвратом (когда нибудь);
2. Перечисляет эти средства (которые теперь его) в фирму Б как пополнение УФ;
3. Начисляет дивиденды (в настоящее время) и погашает займ у фирмы А (10% налог на дивиденды);
обойти 10% не получиться, т.к. взять дивиденды задним числом, а начислить сейчас "не есть законно", однако, никто не мешает взять аналогичный заём у фирмы Б.
типа того ...
| Цитата: |
| мы же перечисляем только на бумаге |
ага, и налоговая вам тоже на бумаге - только актом.
------------------------------------------------------------
P.S. попробуйте, всё таки, как нибудь, начислить дивиденды в 2010 году на фирме А, и пересдайте балансы за последующие периоды как "самостоятельно найденные и исправленные ошибки", но не забудте - любые распределения после 31.12.2013 - 10%.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Жалилов Ойбек
Мастер
Зарегистрирован: 13.12.2013
Сообщения: 730
Благодарности: 32/148
Откуда: из Меланхолии
|
| Добавлено: Вт Май 06, 2014 10:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
1. Учредитель фирмы А берёт заём (тем числом) у ООО с возвратом (когда нибудь);
2. Перечисляет эти средства (которые теперь его) в фирму Б как пополнение УФ;
1. как можно взять заем тем числом с 2010 г. если в этом периоде фирма Б ни как не могла дать заем.
2.перечислив средства фирме Б не будет ли это двойное пополнение уф? ведь оно уже в пополнено в 2010? и еше пополнение доли учр фирмы А будет от заема. а он в свою очередь погасит заем от своего дивидента да?
а можно сделать так, те средства которые получила фирма Б оформить как заем?
или все же как вы сказали в поскриптуме, начислить дивиденты в 2010 г. и уменьшать див перечисляля на уф фирмы Б. то тогда пересдавать баланс обезательно? ведь мы сам баланс не трогаем же, просто направляем нераспределенную прыбиль на дивиденты тех лет. только как договорится с банком? примут ли они дивиденты тех лет
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кирилл
Старожил форума
Зарегистрирован: 06.12.2008
Сообщения: 1999
Благодарности: 141/10
Откуда: Ташкент
|
| Добавлено: Ср Май 07, 2014 8:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
| 1. как можно взять заем тем числом с 2010 г. если в этом периоде фирма Б ни как не могла дать заем. |
| Цитата: |
| 2.перечислив средства фирме Б не будет ли это двойное пополнение уф? ведь оно уже в пополнено в 2010? и еше пополнение доли учр фирмы А будет от заема. а он в свою очередь погасит заем от своего дивидента да? |
Вы же писали "Учредитель с фирма А с 2010 года переводит с р/с деньги на фирму Б. в плат.поруч. пишет с доли учредителя свое ФИО чтобы погасить задолженность по уставу фирмы Б", и я написал, что эти деньги должны быть лично учредителя, раз не было дивидендов - можно либо заём (в 2010 году, на сумму перечисления, решением учредителя) либо начислить дивиденды (тем же 2010 годом).
| Цитата: |
| то тогда пересдавать баланс обезательно? ведь мы сам баланс не трогаем же, просто направляем нераспределенную прыбиль на дивиденты тех лет. только как договорится с банком? примут ли они дивиденты тех лет |
в балансе есть 8710 (нераспр. прибыль) и 66-е счета (распред. дивиденды), если что-то там меняете - то пересдача, то же самое и с "займом".
Банку по барабану, если есть прибыль по текущему балансу и в наличие решение о её распределении.
------------------------------------------------------------------
P.S. делайте то, что считаете нужным, но с соблюдением требований НПА:
1. Средства для пополнения принадлежат лично учредителю (дивиденды, займ, выигрыш в лотерею, манна небесная);
2. Любые начисления с 01.01.2014 - налог 10%;
3. Пересдача баланса при "выявлении\исправлении ошибок учёта";
| Поблагодарили(1): Жалилов Ойбек | |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Жалилов Ойбек
Мастер
Зарегистрирован: 13.12.2013
Сообщения: 730
Благодарности: 32/148
Откуда: из Меланхолии
|
| Добавлено: Ср Май 07, 2014 3:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| или самый лучший вариант уволится с этой фирмы). спс за помощь Кирилл и за терпение.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кирилл
Старожил форума
Зарегистрирован: 06.12.2008
Сообщения: 1999
Благодарности: 141/10
Откуда: Ташкент
|
| Добавлено: Ср Май 07, 2014 5:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| O.K. тема закрыта.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Группы
Регистрация
Профиль
Личные сообщения
Вход
