Добавлено: Пт Дек 09, 2016 1:36 am Заголовок сообщения: Ответственность учредителя ООО
Доброго времени суток. Уважаемые форумчане к вам вопрос помогите, ситуация такая: Я являюсь учредителем и директором ООО. Весной 2015 года департаментом при прокуратуре возбуждено уголовное дело по признакам экономического преступления. Дело передано в прокуратуру. В ходе следствия выявили нарушения правила торговли, доначисления.... штраф в размере 90,0 млн сум. ГНИ блокирует р/счета, выставляет штрафы.... ООО бездействует. В декабре 2015 года суд по уголовным делам приговорил к штрафу в размере 350 МРЗП. Штраф не смог оплатить. В ноябре 2016 года суд наказание в виде штрафа заменяет на исправительные работы.
В этот период ГНИ обращается в хозсуд для признания ООО банкротом. Из-за отсутствия у ООО денежных средств и иного имущества для погашения имеющейся задолженности, ГНИ обращается в суд по гражданским делам, возлагая на меня (учредителя) субсидиарную ответственность по обязательствам ООО. По первой повестке в суд не пошел. Пришла ещё одна на 13.12.16 г. Не знаю идти или нет.
Но я так думаю, что, судом по уголовным делам по всем нарушениям и штрафам мне уже назначено наказание. Воде бы по одному делу и тому же преступлению в УК РУз написано "Никто не может дважды нести ответственность за одно и то же преступление."
Идти ли на этот раз или нет... Доказывать что то все равно бесполезно....да и уже нет сил и финансов... Может пойти и показать приговоры Суда по уголовным делам, что уже несу наказание....
Помогите советом. Может кто то сталкивался с такой ситуацией... Спасибо за внимание
Зарегистрирован: 06.12.2008 Сообщения: 1999 Благодарности: 141/10 Откуда: Ташкент
Добавлено: Пт Дек 09, 2016 9:59 am Заголовок сообщения:
было уголовное преследование физического лица \ руководителя ООО ?
задолженность по уплате налогов юридического лица (ООО) ?
если так, то это разные вещи и налоговый орган прав, вы, как единственный (на сколько я понял) собственник и руководитель несёте ответственность по долгам ООО (ГК РУз).
Зарегистрирован: 06.12.2008 Сообщения: 3001 Благодарности: 291/7 Откуда: Ташкент
Добавлено: Пт Дек 09, 2016 11:49 am Заголовок сообщения: Re: Ответственность учредителя ООО
штраф скорее всего по решению суда наложен на вас ФЛ (как на руководителя) за налоговые нарушения...его выплата не отменяет уплату/ погашение налоговых задолженностей предприятием... теперь же, признав ваше предприятие банкоротом, на вас хотят перевести и задолженности предприятия (так как вы собственник - то как на собственника/сособственника)... не видя решений и исковых, трудно что либо утверждать, но по вашему посту - разные статьи и разные нарушения...
собственник и руководитель несёте ответственность по долгам ООО (ГК РУз).
а размер ответственности не ограничивается уставом?
ГК РУз
Цитата:
Статья 48. Ответственность юридического лица
Юридическое лицо отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом.
Государственное предприятие и финансируемое собственником учреждение отвечают по своим обязательствам в порядке и на условиях, предусмотренных частью пятой статьи 72 и частью третьей статьи 76 настоящего Кодекса.
Учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечают по обязательствам юридического лица, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам учредителя (участника) или собственника, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом либо учредительными документами юридического лица.
Часть четвертая заменена частями четвертой-шестой в соответствии с Законом РУз от 27.12.1996 г. № 357-I
Если несостоятельность (банкротство) юридического лица вызвана неправомерными действиями лица, выступающего в качестве учредителя (участника) или собственника имущества юридического лица, который имеет право давать обязательные для этого юридического лица указания, то на такое лицо в случае недостаточности имущества юридического лица может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам.
Учредитель (участник) или собственник имущества юридического лица имеет право давать обязательные указания только в случае, когда это право предусмотрено в учредительных документах этого юридического лица.
Несостоятельность (банкротство) юридического лица считается вызванной учредителем (участником) или собственником, который имеет право давать обязательные для этого юридического лица указания, только в случае, если он использовал указанное право в целях совершения юридическим лицом действия, заведомо зная, что вследствие этого наступит несостоятельность (банкротство) этого юридического лица
решением уголовного суда собственник\руководитель признан виновным, для хоз.суда (и гражданского тоже) это решение будет основанием для привлечения к ответственности.
Добавлено: Сб Дек 10, 2016 6:12 pm Заголовок сообщения: Ответственность учредителя ООО
Спасибо Вам за внимание. значит по любому будут привлекать. и к исправит.работам (20%) ещё что то добавят?
А я могу не соглашаться и попытаться хотя бы что не согласен с цифрой штрафа. Уже наверное "поезд уехал" (надо было в уголовном суде) но не дели. Эту цифру (114 ст НК 90,0 млн) выявили в департаменте при прокуратуре, проверяли по отчетам ГНИ и по распечаткам с банка, так как никакие документы не предоставлялись (директор был другой человек,долгая история). Основание: поступление денег 90,0 млн сум на р/сч за не оприходованный товар (114 ст НК) и на эту всю сумму штраф. Предъявили преступление 189,227,228-ст УК.
Когда в ГНИ отправили дело, я нашел в акте ошибку департамента в 9,0 млн ЕНП по оптовке и потребовал уменьшит в акте на эту сумму. Остальные 90,0 млн сум тоже пытался , но в ГНИ сказали что, департамент проверял без ГНИ и по этому они против департамента против не могут идти и примут свое решение на основание этого акта. Посоветовали разбираться самому.
Акт ГНИ подписал, но написал письмо что не согласен. Как раз в этот период начала дергать районная прокуратура, через день вызывая.... и все попытки доказать что то пришли к нулю. В общем история долгая..., нюансов много и разногласий много...но в прокуратуре что то доказать не смог, почти 7 месяцев в прокуратуре и 2 месяца в суде....сдоисполнители...мда история...
Добавлено: Сб Дек 10, 2016 6:30 pm Заголовок сообщения: Ответственность учредителя ООО
А вот скажите, акт департамента июнь 2015 г, акт ГНИ июль 2015 г. в августе 2015 г. в 114- ст НК было изменение, это изменение ни как не отразится на актах ? В смысле :" Сокрытие (занижение) выручки от реализации товаров (работ, услуг)
– влечет наложение штрафа в размере 20 процентов от суммы сокрытой (заниженной) выручки от реализации товаров (работ, услуг).
На сумму сокрытой (заниженной) выручки от реализации товаров (работ, услуг) производится начисление налогов и других обязательных платежей в соответствии с законодательством.". А не на всю сумму. Хотя, если самому попытаться, доказать можно (по имеющимся документам) что суммы поступали за оприходованный товар. Наверное уже поздно все в обратный ход пускать...Все суды прошли, наказание несется...
Ну вот с гражданским что делать??
Зарегистрирован: 06.12.2008 Сообщения: 3001 Благодарности: 291/7 Откуда: Ташкент
Добавлено: Вс Дек 11, 2016 1:10 pm Заголовок сообщения: Re: Ответственность учредителя ООО
Sherzod_73 писал(а):
Спасибо Вам за внимание. значит по любому будут привлекать. и к исправит.работам (20%) ещё что то добавят?
надо смотреть исковые и решения по ним...
Sherzod_73 писал(а):
А я могу не соглашаться и попытаться хотя бы что не согласен с цифрой штрафа. Уже наверное "поезд уехал" (надо было в уголовном суде) но не дели. Эту цифру (114 ст НК 90,0 млн) выявили в департаменте при прокуратуре, проверяли по отчетам ГНИ и по распечаткам с банка, так как никакие документы не предоставлялись (директор был другой человек,долгая история). Основание: поступление денег 90,0 млн сум на р/сч за не оприходованный товар (114 ст НК) и на эту всю сумму штраф. Предъявили преступление 189,227,228-ст УК.
что значит "не дали" ... по вашему посту все "движения" - на словах...а что нибудь куда нибудь писали? когда речь о 350 МЗРП и статьях УК - все таки адвоката по ХПК надо бы нанять хотя бы для консультаций...
1. какие документы "приходные" должны представляться к отчетам ГНИ? если плановая проверка - то да, а в вашем случае непонятно куда откуда и каким образом... видимо внеплановая по чьему-то заявлению...если заявления не было - то и внеплановой не должно было быть...
Sherzod_73 писал(а):
Когда в ГНИ отправили дело, я нашел в акте ошибку департамента в 9,0 млн ЕНП по оптовке и потребовал уменьшит в акте на эту сумму. Остальные 90,0 млн сум тоже пытался , но в ГНИ сказали что, департамент проверял без ГНИ и по этому они против департамента против не могут идти и примут свое решение на основание этого акта. Посоветовали разбираться самому.
опять "сказали"...бумаги - есть? обращения-претензии-жалобы-письма?
Sherzod_73 писал(а):
Акт ГНИ подписал, но написал письмо что не согласен. Как раз в этот период начала дергать районная прокуратура, через день вызывая.... и все попытки доказать что то пришли к нулю. В общем история долгая..., нюансов много и разногласий много...но в прокуратуре что то доказать не смог, почти 7 месяцев в прокуратуре и 2 месяца в суде....сдоисполнители...мда история...
подписание Акта - не есть признание Акта/протокола и результатов проверки...
вызов в прокуратурум - моральное давление... ясное дело быстрее закрыть и отчитаться ..ю но если вы видите явные "дырки" надо было писать доказательства а не ходить и говорить... в таких делах каждая бумажка на счету... и не надо бояться...пишите даже просто от руки своими словами-копируйте себе экземпляр - подписывайте у получившего коль уж вы один против системы пошли ....бумага ваш свидетель... на будущее имейте ввиду...
если вас опять вызывают значит решения пока нет - может стоит подумать зотя бы о консультациях с адвокатом -"хозяйственником"? на крайний случай - если вы хотя на 10% уверены в неправоте органов и ошибках с их стороны - обращайтесь через портал... там с нуля все пересмотрят и возможно хоть какую то часть суммы вы отвоюете...но имейте ввиду - слова свидетельствовать не могут...
удачи вам...
Зарегистрирован: 06.12.2008 Сообщения: 3001 Благодарности: 291/7 Откуда: Ташкент
Добавлено: Вс Дек 11, 2016 1:19 pm Заголовок сообщения: Re: Ответственность учредителя ООО
Sherzod_73 писал(а):
А вот скажите, акт департамента июнь 2015 г, акт ГНИ июль 2015 г. в августе 2015 г. в 114- ст НК было изменение, это изменение ни как не отразится на актах ? В смысле :" Сокрытие (занижение) выручки от реализации товаров (работ, услуг)
– влечет наложение штрафа в размере 20 процентов от суммы сокрытой (заниженной) выручки от реализации товаров (работ, услуг).
На сумму сокрытой (заниженной) выручки от реализации товаров (работ, услуг) производится начисление налогов и других обязательных платежей в соответствии с законодательством.". А не на всю сумму. Хотя, если самому попытаться, доказать можно (по имеющимся документам) что суммы поступали за оприходованный товар. Наверное уже поздно все в обратный ход пускать...Все суды прошли, наказание несется...
наверное речь об "обратной силе"....
возможно это толкование ВХС вам поможет
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ПЛЕНУМА ВЫСШЕГО ХОЗЯЙСТВЕННОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ ХОЗЯЙСТВЕННЫМИ СУДАМИ ОБЩЕЙ ЧАСТИ НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН №210 от 18.06.2010
...5. Хозяйственным судам следует иметь в виду, что в соответствии с частью первой статьи 3 Налогового кодекса налогообложение производится в соответствии с законодательством, действующим на момент возникновения налоговых обязательств.
В соответствии с частью второй статьи 3 Налогового кодекса, акты налогового законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие, если иное не предусмотрено настоящей статьей. Акты налогового законодательства, предусматривающие отмену налогов и других обязательных платежей, снижение их ставок, отмену обязанностей или смягчение иным образом положения налогоплательщиков, за исключением случаев, предусмотренных частью третьей статьи 3 Налогового кодекса, могут иметь обратную силу, если это прямо предусмотрено в актах налогового законодательства.
Если в налоговом законодательстве прямо не указано время введения их в действие, то акты налогового законодательства, предусматривающие установление новых налогов и других обязательных платежей, полную либо частичную отмену льгот, увеличение налогооблагаемой базы, вводятся в действие не ранее трех месяцев с момента их официального опубликования, а акты налогового законодательства, предусматривающие изменение ставок налогов и других обязательных платежей, вводятся в действие с первого дня месяца, следующего за месяцем их официального опубликования, если в них не указан более поздний срок.
В соответствии с частью третьей статьи 3 Налогового кодекса, акты налогового законодательства, устраняющие или смягчающие ответственность за нарушение налогового законодательства, имеют обратную силу. В связи с этим, хозяйственным судам при рассмотрении дел, связанных с применением мер правового воздействия к налогоплательщикам, следует применять акты налогового законодательства, устраняющие или смягчающие ответственность за нарушение налогового законодательства, сравнив акты налогового законодательства, действовавшими во время совершения правонарушения, с актами налогового законодательства, действующими на момент рассмотрения дела.
Если санкция, предусмотренная актами налогового законодательства, действовавшими во время совершения налогового правонарушения, с актами налогового законодательства, действующими на момент рассмотрения дела, окажется одинаковой, то в этом случае применяются акты налогового законодательства, действующие на момент рассмотрения дела.
Хозяйственным судам следует иметь в виду, что при применении финансовой санкции, исчисляемой минимальным размером заработной платы, финансовая санкция применяется, исходя из минимального размера заработной платы, установленного на день обнаружения правонарушения.
Зарегистрирован: 06.12.2008 Сообщения: 3001 Благодарности: 291/7 Откуда: Ташкент
Добавлено: Вс Дек 11, 2016 1:22 pm Заголовок сообщения: Re: Ответственность учредителя ООО
Sherzod_73 писал(а):
Все суды прошли, наказание несется...
Ну вот с гражданским что делать??
о чем речь? гражданский иск -о чем? вроде о налоговых исках посты...
выкладыйвайте иски в теме "Юр.помощь" (естественно без "имен") - всем форумом чем можем поможем...
то же Постановление ВХС
2. В соответствии с частью шестой статьи 2 Гражданского кодекса Республики Узбекистан, к налоговым и другим административным отношениям, гражданское законодательство не применяется, за исключением случаев, предусмотренных Налоговым кодексом и иными актами налогового законодательства.
Добрый день! Что пальцем в небо-то тыкать. Здесь может быть что угодно. От непредъявленного гражданского иска в уголовном процессе (ч. 5 ст. 276 УПК) до безграмотных действий сотрудников ГНИ, которые не понимают сути ООО, а может наоборот на "авось пройдет" подали иск в гражданский суд. В общем надо смотреть документы.
Добавлено: Вс Дек 11, 2016 10:55 pm Заголовок сообщения: Ответственность учредителя ООО
Спасибо Вам. Да, угол.дело и вне планов.проверка было возбуждено по заявлению. как сказать,заказу что ли...дело было под контролем прокур.района. и затягивали наверное спец.,с марта до октября пока не решили проблему заявителя....ну как то так...по этому все было устно....и в ГНИ не хотели против быть... ГНИ основывается и опирается на акт департамента.
А "гражданский"я хотел сказать что, в октябре этого года хозсуд признал банкротство ООО. бумаг на руках уменя пока нет,о суде не знали. Теперь,ГНИ обратилось с иском в гражданский суд о возложение на меня субсидиарной ответственности как на учредителя ООО.
Добавлено: Пн Дек 12, 2016 12:12 am Заголовок сообщения: Ответственность учредителя ООО
И вопрос: могу ли я, на суде по гражданским делам попытаться, как то доказать что ли, что я отказываюсь принимать и платит задолженность по данному иску, что в акте департамента есть ошибки в расчетах, что ГНИ даже не пересчитали расчеты департамента (хотя им это не зачем).
Хотя бы даже , что гос курс доллара на февраль 2015 г посчитали по 4200 сум за 1$ , а был 2442 сум.
Да, я знаю что надо было в то время все это поднимать...но...
Варианты:
1. Суд решит в пользу ГНИ (бюджет же..). (Хоп, штраф в 93,0 млн сум, оплатить не смогу. Передадут дело судоисполнителям, то же не чего взять, было бы что, взяли судоисполнители на основание уголовного суда. После определенного срока судо испонитель должен заменить решение суда на другое наказание... Сам как месяц сейчас на учете в Инспекция исполнения наказания (РОВД) на % с з/п. Что они ещё могут применить? )
2. Отправит меня пересчитывать с ГНИ, и это решиться в ГНИ
3. Иди разбирайся в департамент с тем кто, по моему, не правильно рассчитал.
Хотя знаю, слышал и сталкивался : проверка, угол.дело,суд, наказание и все... фирма с миллиардными долгами тихо лежит или банкротиться...большинство владелец/+руководитель одно лицо... просто не слышал что ГНИ выходило в гражданский суд по субсидиарной ответственности.
Добавлено: Пн Дек 12, 2016 1:17 am Заголовок сообщения: Ответственность учредителя ООО
Это ИСК ГНИ (перевел с узбекского он был на 3 листах. укоротил). заранее извиняюсь за грамматику и ошибки.
В гражданский суд ХХХ района
ИСТЕЦ: ГНИ ххх района.
ОТВЕТЧИК: Учредитель ООО
ФИО
ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
(Возложение субсидиарной ответственности на учредителя ООО)
ООО создано…., зарегистрировано … УФ…адрес….ИНН…Данные Учредителя… Банк, р/сч…..
Задолженность Общества перед бюджетными и внебюджетными фондами и НДС (пени) на 24.10.16 г. составляет 93,0 млн сум. Данная задолженность образовалась при несвоевременной оплате выявленной суммы, при рассмотрения следователем районного отдела по борьбе с налоговыми, валютными преступлениями и легализацией преступных доходов при Ген.прокуратуре РУз по уголовному делу №х/хх-хх от 23.03.15 г. в отношении руководителей ООО по признакам преступления, предусмотренного ст.189 ч.3 УК РУз.
ГНИ ______ района в сентябре 2016 г подало заявление в хозсуд г. Ташкента о признание ООО банкротом. В октябре согласно решения №ххх признало ООО банкротом. Задолженность перед ГНИ на октябрь 2016 г составляет 93,0 млн сум.
Далее расписывают, как они обращались в соответствующие инстанции для выявления движимого и недвижимого имущества, акций ООО. Судоисполнители тоже вернули исполнительные листы согласно 2 части 40 ст Закона.
Составлен протокол об отсутствие ООО по юридическому адресу.
Сведения об адресе учредителя ООО получили в справочном бюро.
В связи с тем что у ООО не имеются денежные средства на р/сч, и нет имущества, оплата по задолженности перед бюджетом и по другим обязательным платежам не обеспечена.
Согласно 3-статьи «Закона об ООО» указано, что участники общества с ограниченной ответственностью не отвечают по его обязательствам и несут риск убытков, связанных с деятельностью общества, в пределах стоимости внесенных ими вкладов.
Единственным учредителем ООО со 100% сформированным УФ является ХХХ.
А так же согласно 4 ч. 48-ст. ГК РУз где определено: «Если несостоятельность (банкротство) юридического лица вызвана неправомерными действиями лица, выступающего в качестве учредителя (участника) или собственника имущества юридического лица, который имеет право давать обязательные для этого юридического лица указания, то на такое лицо в случае недостаточности имущества юридического лица может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам». Согласно по смыслу такое же определение указано в 5-ст Закона об ООО.
Учитывая изложенное выше просим рассмотреть СУД
1. Просим взыскать задолженность в размере 93,0млн сумм в пользу ГНИ у единственного учредителя ООО ФИО.
Прилагается к заявлению:
1. Решение Хозсуда №ххх о признание банкротства ;
2. Справка с МВД о месте проживания;
3. Другие документы, касающиеся дело о банкротства ООО.
Зарегистрирован: 22.02.2012 Сообщения: 1096 Благодарности: 329/3 Откуда: Ташкент
Добавлено: Пн Дек 12, 2016 9:31 am Заголовок сообщения:
В таком случае ГНИ должна доказать:
1) Учредитель (участник) или собственник имущества юридического лица имеет право давать обязательные указания только в случае, когда это право предусмотрено в учредительных документах этого юридического лица.
Не думаю, что в Вашем уставе есть что-то подобное.
2) Несостоятельность (банкротство) юридического лица считается вызванной учредителем (участником) или собственником, который имеет право давать обязательные для этого юридического лица указания, только в случае, если он использовал указанное право в целях совершения юридическим лицом действия, заведомо зная, что вследствие этого наступит несостоятельность (банкротство) этого юридического лица.
Также не уверен, что в отношении собственника имеется вступивший в законную силу приговор суда по ст. 181-1 УК РУз, согласно которой преднамеренное банкротство, то есть умышленное создание или увеличение неплатежеспособности, совершенное индивидуальным предпринимателем или должностным лицом, учредителем (участником) либо собственником имущества юридического лица в личных интересах или интересах иных лиц, повлекшее устойчивую экономическую несостоятельность (банкротство) этого индивидуального предпринимателя или юридического лица, причинившее крупный ущерб кредиторам.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах