Сайт www.fmc.uz Форум бухгалтеров и предпринимателей Узбекистана
Вопросы по налогообложению, праву и бухгалтерскому учету
 
Программы и файлы от наших пользователей FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   Подписка   ВходВход 
 

что делать с землей
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум бухгалтеров и предпринимателей Узбекистана -> Общие вопросы учета
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
св
Новичок


Зарегистрирован: 21.04.2015
Сообщения: 12
Благодарности: 1/1
Откуда: ташкент

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2015 9:43 am    Заголовок сообщения: что делать с землей Ответить с цитатой

Доброе утро всем участникам форума!!!
Собрались вопросы на которые не могу найти ответ, очень прошу помощи.
1.Знаю что приобретая производственные здания расположенные на участке, юр. лицо сажает на баланс только эти здания не отражая на 01 счете саму землю (хотя в НСБУ № 5 написано что земля находиться на балансе, но износ на неё не начисляется).- Вопрос : это делается только потому что цена земли не отражена по кадастру и какие земли сажаются на баланс предприятия?
2.Если в дальнейшем использовании эта территория была облагорожена - уложен асфальт, посажены деревья, прорыта скважина - что делать со всем этим добром? отразить на счете 01,11 благоустройство земли или посадить на 94,20 административные расходы?
3. Когда эта территория будет продаваться, что делать со счетом 01.11
Совсем запуталась помогите ( Земельный кодекс перечитан вдоль и поперек, НСБУ № 5 Основные средства знаю почти наизусть! Но все равно сложновато)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bux
Активный участник форума


Зарегистрирован: 20.02.2012
Сообщения: 156
Благодарности: 16/6
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2015 6:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд, противоречие возникает из-за того, что когда покупается недвижимость на земельном участке, фактически в цену приобретения включается стоимость права пользования участком, которая в документах не выделяется, в НПА не определяется. На своем примере: в Таш области фирмой куплен дряхлый сарай за 200 000 000 сум на участке 1 Га. Сажаю этот сарай на основные - 200 000 000 сум. Теперь они хотят его снести и построить новые склады. Получается, выбытие ОС и убыток 200 000 000 сум, хотя сносим дряхлый сарай. Буду оформлять как реконструкцию сарая, чтобы не уходить в убыток. Думаю, что законодателям нужно принять НПА определяющий понятие и стоимость право пользования землей, как нематериальнай актив, а то чехарда получается.

по поводу Вашего вопроса "СВ"- земля у вас в пользовании, и ее трогать не стоит. Нужно определить какие затраты, подходят под понятие реконструкция купленного здания. Озеленение навряд ли, его на расходы. Сделали скважину, провели воду в дом, получается улучшили характеристики -увеличиваем ст-ть здания, асфальтирование к зданию не относится- в расходы. Вообще- то нужно смотреть, что Вам выгодно, нужно ли увеличивать ст-ть здания, оформить можно по разному.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
св
Новичок


Зарегистрирован: 21.04.2015
Сообщения: 12
Благодарности: 1/1
Откуда: ташкент

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2015 10:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bux писал(а):
На мой взгляд, противоречие возникает из-за того, что когда покупается недвижимость на земельном участке, фактически в цену приобретения включается стоимость права пользования участком, которая в документах не выделяется, в НПА не определяется. На своем примере: в Таш области фирмой куплен дряхлый сарай за 200 000 000 сум на участке 1 Га. Сажаю этот сарай на основные - 200 000 000 сум. Теперь они хотят его снести и построить новые склады. Получается, выбытие ОС и убыток 200 000 000 сум, хотя сносим дряхлый сарай. Буду оформлять как реконструкцию сарая, чтобы не уходить в убыток. Думаю, что законодателям нужно принять НПА определяющий понятие и стоимость право пользования землей, как нематериальнай актив, а то чехарда получается.

по поводу Вашего вопроса "СВ"- земля у вас в пользовании, и ее трогать не стоит. Нужно определить какие затраты, подходят под понятие реконструкция купленного здания. Озеленение навряд ли, его на расходы. Сделали скважину, провели воду в дом, получается улучшили характеристики -увеличиваем ст-ть здания, асфальтирование к зданию не относится- в расходы. Вообще- то нужно смотреть, что Вам выгодно, нужно ли увеличивать ст-ть здания, оформить можно по разному.

спасибо большое за ответ
зная что земля есть собственность государства . но распоряжаются её юридические и физические лица, вопрос в том что мешает этим лицам осуществлять продажу и покупку. У нас и так это делается , просто все очень завуалировано под продажу здания на земельном участке Laughing Laughing Laughing Laughing
Для себя решила если нет на основных средствах земли , то и облагораживать собственно говоря нечего Evil or Very Mad
Пусть будут расходами предприятия, уберу на 94 счет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastaska1209
Профессионал


Зарегистрирован: 13.05.2013
Сообщения: 1007
Благодарности: 124/37
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2015 10:23 am    Заголовок сообщения: Re: что делать с землей Ответить с цитатой

св писал(а):

2.Если в дальнейшем использовании эта территория была облагорожена - уложен асфальт, посажены деревья, прорыта скважина - что делать со всем этим добром? отразить на счете 01,11 благоустройство земли или посадить на 94,20 административные расходы?


разве на кадастре рядом, вокруг здания не выделена площадь земли? Иначе получается либо снесли часть здания либо проложили асфальт и посадили деревья внутри здания.

Земельный кодекс Республики Узбекистан
ГЛАВА 4. Собственность на землю. Права юридических и физических лиц на земельные участки
Статья 22. Переход права владения и права постоянного пользования земельным участком

При переходе права собственности, права хозяйственного ведения или права оперативного управления на предприятие, здание, сооружение или иную недвижимость вместе с этими объектами переходит и право владения и постоянного пользования земельным участком, занятым указанными объектами и необходимым для их использования.


Переход права владения и постоянного пользования земельным участком, занятым предприятием, зданием, сооружением или иной недвижимостью, оформляется путем внесения данных о новом землевладельце или землепользователе в земельно-кадастровую книгу района, города на основании соответствующих договоров, решений собственников или уполномоченных ими органов и лиц и выдачей им государственных актов на право постоянного владения, постоянного пользования либо пожизненного наследуемого владения земельным участком.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
св
Новичок


Зарегистрирован: 21.04.2015
Сообщения: 12
Благодарности: 1/1
Откуда: ташкент

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2015 10:49 am    Заголовок сообщения: Re: что делать с землей Ответить с цитатой

Anastaska1209 писал(а):
св писал(а):

2.Если в дальнейшем использовании эта территория была облагорожена - уложен асфальт, посажены деревья, прорыта скважина - что делать со всем этим добром? отразить на счете 01,11 благоустройство земли или посадить на 94,20 административные расходы?


Со зданием понятно. Но разве на кадастре рядом, вокруг здания не выделена площадь земли? Иначе получается либо снесли часть здания либо проложили асфальт и посадили деревья внутри здания.

У меня конечно была проще ситуация, земля выделена хокимиятом и на ней мы строили магазины. У нас и площадь земли была и площадь застройки.

Тема очень странна по своей сути, так-как облагораживать можно, но нечего.
В кадастре прописаны здания расположенные на участке и не прописан сам участок и его стоимость.А так как цены на участок нет то и сажать на основные средства нечего.Я с Вами полностью согласна, что они занимают энную часть от всей площади, да и колодец который вырыт на этой территории трудно посадить на модернизацию производственного помещения, по факту это и есть облагораживание территории так сказать её удорожание и очень хочется задействовать счет 01.11., но в дальнейшем при продаже участка что делать с этим счетом????? земли то как таковой нет!!!!!


Последний раз редактировалось: св (Ср Апр 22, 2015 10:52 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastaska1209
Профессионал


Зарегистрирован: 13.05.2013
Сообщения: 1007
Благодарности: 124/37
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2015 10:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Земля есть.
Земельный кодекс. Сообщение выше я отредактировала
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
св
Новичок


Зарегистрирован: 21.04.2015
Сообщения: 12
Благодарности: 1/1
Откуда: ташкент

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2015 10:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anastaska1209 писал(а):
Земля есть.
Земельный кодекс. Сообщение выше я отредактировала

спасибо за ответ но у меня нет цены на землю, а как без цены посадить на основные
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastaska1209
Профессионал


Зарегистрирован: 13.05.2013
Сообщения: 1007
Благодарности: 124/37
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2015 11:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

НСБУ №5

20. По основным средствам, имеющим самостоятельные объекты, обязательства по которым выражены общей суммой, первоначальная стоимость определяется распределением этой суммы пропорционально текущей стоимости отдельного объекта.

Как я понимаю, заплатили за здание и право на землю под зданием и вокруг здания. Два объекта : здание и земля. Значит необходимо узнать стоимость здания

По поводу кадастра. Они из договора берут данные, значит в договоре не было прописано площадь здания и площадь земельного участка.
Этот вопрос уже к тем кто делал кадастр. Узнайте у них можно ли внести изменения. выделить площадь застройки и общую площадь.Если да то лучше один раз все исправить


Последний раз редактировалось: Anastaska1209 (Ср Апр 22, 2015 11:24 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bux
Активный участник форума


Зарегистрирован: 20.02.2012
Сообщения: 156
Благодарности: 16/6
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2015 11:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anastaska1209 писал(а):
Земля есть.
Земельный кодекс. Сообщение выше я отредактировала

Право владения чем-либо и частная собственность на что либо - это две большие разницы. Земля в данном случае находится в бессрочном пользовании, естественно можно ее благоустраивать, но стоимость земли это не увеличивает, затраты идут на расходы. Думаю что, колодец -это отдельное сооружение, нужно смотреть по сумме затрат или в основные, или в малоценку.
Поблагодарили(1): св
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bux
Активный участник форума


Зарегистрирован: 20.02.2012
Сообщения: 156
Благодарности: 16/6
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2015 11:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Как я понимаю, заплатили за здание и право на землю под зданием и вокруг здания. Два объекта : здание и земля. Значит необходимо узнать стоимость здания "

Платят по договору только за здание, право аренды никак не выделяется, нет такого понятия в НПА, в этот-то и проблема.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastaska1209
Профессионал


Зарегистрирован: 13.05.2013
Сообщения: 1007
Благодарности: 124/37
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2015 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bux писал(а):
Земля в данном случае находится в бессрочном пользовании, естественно можно ее благоустраивать, но стоимость земли это не увеличивает, затраты идут на расходы.


Не совсем понятна ваша позиция.
Инструкция по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности хозяйствующих субъектов
11. На счете 0110 "Земля" учитываются земельные участки, переданные в собственность предприятию в соответствии с законодательством. По дебету счета 0110 "Земля" также отражаются дополнительные расходы, оплачиваемые при приобретении земли, комиссионное вознаграждение агентам по недвижимости, оплата услуг адвокатов, налоги при покупке, стоимость дренажа, очистки и выравнивания земли.

Общие расходы по подготовке земли, включая градуировку, канализацию, а также геодезические работы, капитализируются на счете 0110 "Земля", так как эти затраты необходимы для дальнейшего пользования землей и повышения ее ценности.

Когда земля приобретается в целях реконструкции или для строительства зданий и сооружений, стоимость устранения существующих конструкций и прочих препятствий капитализируется на дебет счета 0110 "Земля". При этом выручка от реализации материалов, полученных от ликвидации конструкций, сокращает эти затраты.

Если земля уже находится во владении, а существующие конструкции устраняются для предоставления места новому строительству, затраты по сносу не капитализируются на счете 0110 "Земля", а отражаются как расходы, связанные с выбытием старых конструкций.

12. На счете 0111 "Благоустройство земли" учитываются расходы по усовершенствованию земельной площади, подъездных путей, парковок для автомобилей и прочих транспортных средств, оград и других видов облагораживания.

По вашему мнению,Bux, что можно учитывать на счете 0111?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Anastaska1209
Профессионал


Зарегистрирован: 13.05.2013
Сообщения: 1007
Благодарности: 124/37
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2015 11:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bux писал(а):

Платят по договору только за здание, право аренды никак не выделяется, нет такого понятия в НПА, в этот-то и проблема.


При чем тут аренда?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bux
Активный участник форума


Зарегистрирован: 20.02.2012
Сообщения: 156
Благодарности: 16/6
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2015 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По моему мнению, при покупки недвижимости земля в собственность не переходит. Она передается в бессрочное пользование. Еще раз- право владения и право собственности две большие разницы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastaska1209
Профессионал


Зарегистрирован: 13.05.2013
Сообщения: 1007
Благодарности: 124/37
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2015 12:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bux писал(а):
По моему мнению, при покупки недвижимости земля в собственность не переходит. Она передается в бессрочное пользование. Еще раз- право владения и право собственности две большие разницы


А кто говорит что земля переходит в собственность?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Anastaska1209
Профессионал


Зарегистрирован: 13.05.2013
Сообщения: 1007
Благодарности: 124/37
Откуда: Ташкент

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2015 2:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть здание, есть право владения и постоянного пользования земельным участком. Купили здание. через какое-то время снисли. И что дальше? Право то осталось, а на балансе его нет. Строят новое здание. Возникает вопрос где? на воздухе? если земельный участок не выделен.
Разумеется что в договоре купли-продажи здания не будет указана стоимость земли.
(Отвод земельных участков производится Кабинетом Министров Республики Узбекистан, хокимами областей, города Ташкента, районов, городов в порядке, установленном законодательством. Земельный кодекс).
Но права то тоже имеют денежную оценку.
Национальный стандарт оценки имущества Руз № 10
ОЦЕНКА СТОИМОСТИ НЕДВИЖИМОСТИ

ГЛАВА II. ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ

3. Объектами оценки, на которые распространяется действие НСОИ № 10, являются объекты недвижимости (недвижимого имущества), под которыми понимаются:

свободные (без улучшений) земельные участки;

застроенные земельные участки (земельные участки с улучшениями).

Стоимость объектов оценки определяется с учетом имущественных (вещных и обязательственных) прав на них, обременений и ограничений таких прав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум бухгалтеров и предпринимателей Узбекистана -> Общие вопросы учета Часовой пояс: GMT + 5
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

 


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group